Вопросы по краскам и лакам

[John Wick 3936]

53 minutes ago, hibar said:

серебристую базу (скорей всего Титаниум) на грунт какого цвета лучше наносить? Вроде если чёрный грунт, то цвет будет смотреться глубже.

Я раньше тоже заморачивался с черной базой под металлики, но потом понял, что их укрывистости хватит для любого грунта. На черном лучше видно где нанес краску, а где нет, что позволяет получить более равномерное покрытие.

[hibar 504]

1 час назад, John Wick сказал:

Я раньше тоже заморачивался с черной базой под металлики, но потом понял, что их укрывистости хватит для любого грунта. На черном лучше видно где нанес краску, а где нет, что позволяет получить более равномерное покрытие.

я хотел серебрянку сразу на чёрный грунт 1500 наносить

сейчас и подвеску, колёса  и двигатели покрываю чёрным грунтом, а потом уже металликами, как выглядит устраивает. Со специальным грунтом под металлики уже не связываюсь, сохнет долго, а на выходе тоже самое

[Shum27 16]

Черная глянцевая база под металлики нужна в двух случаях. 1. Если надо придать глубину цвета на кузове модели (какой бы не была укрывистая краска, всё равно черная база даст нужный эффект из-за переотражения частичек металла на черном. 2. Любой металлик надо наносить на гладкую! поверхность для правильного позиционирования зерна, а грунт не всегда можно вышкурить до такого состояния или не заметить. Поэтому глянцевый черный сглаживает поверхность для последующих слоев цветных металликов. Это как с хромом, его же нельзя просто взять и нанести на грунт и здесь также, только требования чуть мягче.

Если красить серебром небольшие поверхности и у неё вообще не видна зерна, то ей все равно на что наносить, она сама может служить базой под цветные металлики.

 

[hibar 504]

1 час назад, Shum27 сказал:

Черная глянцевая база под металлики нужна в двух случаях. 1. Если надо придать глубину цвета на кузове модели (какой бы не была укрывистая краска, всё равно черная база даст нужный эффект из-за переотражения частичек металла на черном. 2. Любой металлик надо наносить на гладкую! поверхность для правильного позиционирования зерна, а грунт не всегда можно вышкурить до такого состояния или не заметить. Поэтому глянцевый черный сглаживает поверхность для последующих слоев цветных металликов. Это как с хромом, его же нельзя просто взять и нанести на грунт и здесь также, только требования чуть мягче.

Если красить серебром небольшие поверхности и у неё вообще не видна зерна, то ей все равно на что наносить, она сама может служить базой под цветные металлики.

 

вот именно по этому и спросил, что весь кузов будет окрашен серебристой краской. С цветом пока не определился, больше похож на Titanium. Сколько искал инфу, написано серебристый кузов с большим количеством красного или синего. Вот как хош, так и понимай. Спасибо

 

Изменено 20 Sep 2024, 08:53:58 пользователем hibar

[Shum27 16]

34 минуты назад, hibar сказал:

Сколько искал инфу, написано серебристый кузов с большим количеством красного или синего. Вот как хош, так и понимай. Спасибо

Так про него написано, что цвет Liquid Silver с красными или синими акцентами, чтобы подчеркнуть гоночную историю. Это последний Ford GT, добавили в название LM

[hibar 504]

23 минуты назад, Shum27 сказал:

Так про него написано, что цвет Liquid Silver

 теперь я знаю цвет

24 минуты назад, Shum27 сказал:

Это последний Ford GT, добавили в название LM

это я в курсе. Выпущено 22 экземпляра и табличка в салоне сделана из коленвала гоночного авто.

[John Wick 3936]

Для насыщенности цвета помогает выкрасить кузов изнутри черным. Пластик полупрозрачен, особенно белый, и таким образом можно исключить засветку.

[Shum27 16]

Не, это просто сделает цвет поверхности темнее, а именно глубину самого цвета, переливы на солнце и насыщенность сделает только совместно черный глянец, краска и лак

[John Wick 3936]

Черная основа дает насыщенный цвет только из-за большей толщины слоя самой краски, тебе надо перекрыть черный цвет и наносишь больше слоев. На сером грунте слой меньше и кажется менее насыщенным. Если нанести на серый грунт столько же слоев, как и на черный, то разницу не увидите.

Есть неплохая диаграмма, какой грунт использовать под определенный цвет:

Вся суть в количестве нанесенной краски, поэтому маляры и используют разные оттенки грунта, чтобы не лить лишние слои.

Dspiae выпускает карточки для проверки цвета, можно провести эксперимент с любой краской:

Model paint test card

[Shum27 16]

Это не так работает, смысл черного для отражения частичек металлика в краске вкупе с лаком, а перекрыть можно его и за 2-3 слоя как и серый, все зависит от цвета и краски.

Эта диаграмма для моделизма не работает. Светлые цвета такие как красный, голубой, оранжевый наносить надо на белый грунт если нужен оригинальный тон, а не темнее

Полно этих карточек)

[John Wick 3936]

Черный пигмент поглощает цвет, а не отражает. Черная основа делает оттенок темнее.

10 minutes ago, Shum27 said:

Полно этих карточек)

По карточкам и видно, что если черный сегмент закрыт, то серый и белый точно закроются.

[Shum27 16]

1 минуту назад, John Wick сказал:

Черный пигмент поглощает цвет, а не отражает. Черная основа делает оттенок темнее.

Это работает с обычными гладкими цветами, с металликами по другому. Да даже если нанесешь металлик на простой алюминий и на яркий будет хорошо заметная разница, на ярком будет более насыщенный как на черном

[John Wick 3936]

Разницы в оттенках светлее-темнее не видно

1 minute ago, Shum27 said:

Да даже если нанесешь металлик на простой алюминий и на яркий будет хорошо заметная разница, на ярком будет более насыщенный как на черном

Конечно, надо перекрыть собственную яркость аллюминия и налить кучу слоев, как и для черной основы.

Причем сам алюминий будет отражать свет, в отличии от черной базы.

С ярким алюминием перекрываешь его яркость, с черной основой, ее «темность».

[Shum27 16]

Зачем кучу слоев, здесь три слоя. Слева алюминий, посередине яркий алюминий, справа черный глянец

[John Wick 3936]

А для серого грунта понадобилось бы 1-2.

Мы же не про Candy краски говорим, где полупрозрачный металлик наносится на серебристую базу.

[Shum27 16]

Но тебе серый грунт не даст тот же эффект.

На фото полноценный цветной металлик со вторым красным слоем, это не клир на серебрянке

 

[John Wick 3936]

Вся проблема в том, что все «модельные» разливные краски излишне разбавлены. Поэтому и один слой получается полупрозрачным. На сером грунте он выглядит слишком ярко, на черном слишком темно, то что ошибочно называют насыщенностью.

2 minutes ago, Shum27 said:

Но тебе серый грунт не даст тот же эффект.

На фото полноценный цветной металлик со вторым красным слоем, это не клир на серебрянке

 

На фото 3 ложки, четвертой с серым грунтом не видно.

[Shum27 16]

8 минут назад, John Wick сказал:

Вся проблема в том, что все «модельные» разливные краски излишне разбавлены.

Так категоричен в своем заявлении)) моей красил?)

Ром ты занимаешься теорией, а я практикой. думаю на этом достаточно из пустого в порожнее переливать.

Вот на фото Тойота покрашена по твоему кругу для маляров, а Ламба на белом грунте, краска одинаковая Rosso Corsa

Четвертой ложки для металликов и не должно быть

 

[John Wick 3936]

Диалог можно было прекратить после утверждения, что черный цвет отражает свет в частички металлика.

Куча людей долго занимается моделизмом и до сих пор думает, что MS 2K лак мягче HS 2K лака…

Я как раз свои утверждения основываюсь на теории и своей практике, что цвет грунта на насыщенность металликов не влияет, влияет количество слоев.

12 minutes ago, Shum27 said:

Вот на фото Тойота покрашена по твоему кругу для маляров, а Ламба на белом грунте, краска одинаковая Rosso Corsa

Количество слоев одинаковое? Толщина каждого слоя тоже выдержана? Это фото моим словам не противоречат, на белом грунте «светится» белая основа и цвет кажется ярче, дать еще слой и оттенок будет как на соседней.

12 minutes ago, Shum27 said:

Так категоричен в своем заявлении)) моей красил?)

Нет не красил, но пользовался другими, понятно почему разбавляют, чтобы можно было на разном оборудовании сразу красить. И на 0.2 и на 0.5. Хотя, для 0.5 можно гуще краску.

Изменено 20 Sep 2024, 11:52:35 пользователем John Wick

[Shum27 16]

9 минут назад, John Wick сказал:

дать еще слой и оттенок будет как на соседней.

Не будет, краска наберает свой тон и потом хоть весь день крась, цвет не поменяется, во всяком случае с моей так, можешь попробовать)

 

Изменено 20 Sep 2024, 11:57:10 пользователем Shum27

[John Wick 3936]

16 minutes ago, Shum27 said:

можешь попробовать)

Голубой для Альпин нет, так что пас)))

[Shum27 16]

7 минут назад, John Wick сказал:

Голубой для Альпин нет, так что пас)))

Для тебя сделаю оригинал 70-х )) не Haritage

[John Wick 3936]

29 minutes ago, Shum27 said:

Для тебя сделаю оригинал 70-х )) не Haritage

Давай) 

[hibar 504]

 я ваще щас всё брошу.....шутка. Просто никогда, именно серебристой краской, кузовщину не красил, решил проконсультироваться. Поправьте меня если в чём-то ошибаюсь.

1) После финишного грунта, покрываю слоем чёрного глянца, попробую за одним краску Dspiae (или это эмаль и лучше С2 использовать?)

2) Далее сухой слой базы, хотя обычно мокрыми слоями лью.

3) Потом 2 мокрых слоя, с просушками 10-15 минут между слоями

4) Выравнивающий слой

5) Лачу, как обычно

Изменено 20 Sep 2024, 13:20:57 пользователем hibar

[RBPencil 2501]

4 часа назад, Shum27 сказал:

Не будет, краска наберает свой тон и потом хоть весь день крась, цвет не поменяется, во всяком случае с моей так, можешь попробовать)

 

Могу подтвердить, после 3х - 4х слоев, потом цвет как есть так и остается. 

фото я уже выкладывал 

 

Спойлер