Вопросы по краскам и лакам

[RBPencil 2501]

cuba_13 нитру да, 646 пойдёт, но за прокладки стрёмно. Купил как-то промывку от ZIPmarketa. Съедены были все прокладки, до этого использовал тамиевскую промывочную жидкость, но она для акрила не пойдёт. Беру уже год KAV

Спойлер

 http://www.i-modelist.ru/goods/229/1871/40687.html

 Акрил ганзы и тамии моет отлично, да и цена низкая и хватает на долго.

[Subaru 55]

Заинтересовала краска в баночках Gunze Sangyo серии MC,хром-серебро металлик,сталь,нержавеющая сталь,бронза,лучше ли она аналогичной тамии по эффекту?

[Tolibass 7403]

Только что, Subaru сказал:

Заинтересовала краска в баночках  Gunze Sangyo серии MC,хром-серебро металлик,сталь,нержавеющая сталь,бронза,лучше ли она аналогичной тамии по эффекту?

 

Это разные краски, Тамия, акрил на водной основе, Gunze Sangyo основа нитры, разбавляется растворителем, но она получше, у этх металликов зерно намного меньше. Я использую  Gunze Sangyo.

[ekha 667]

2 часа назад, Tolibass сказал:

Это разные краски, Тамия, акрил на водной основе,

Поправлю. На спирте они.

[cuba_13 3340]

Доброго всем времени, вчера впервые познакомился с аэрографом и загрунтовал всё авто, но появился ряд вопросов.
Для работы я выбрал ванную, т.к. думал, что там хорошая вентиляция. О, как же, я ошибся.

Я соорудил себе покрасочный бокс из большой коробки для посылок с почты. Её главное удобство, что она трансформер и легко потом складывается.
Купил себе плёнки, которую дачники на теалицы лепят, заклеил большую часть ванной и довольный закрылся там в респираторе. А потом...потом начался ад. 
В общем, плёнка большую часть опыла взяла на себя, но я, всё равно потом час ещё отмывал его со стен и двери. Ну и запах, о, да. Грунтовал нитрой тамиевской жидкой.
Пришлось потом самому ещё в душ идти. Пропах весь я знатно.
На удивление, утром нигде не пахнет, ни ванная, ни в квартире в целом.
Моя главная беда, что я на радостях совсем забыл про вытяжку в покрасочном боксе.

 

Вот и вопросы.
Я правильно мыслю, что огромное кол-во опыла было именно из-за отсутствия вытяжки в самом боксе?

 

И правильно ли я мыслю, если планирую встроить в коробку вентилятор из строймага. Весь опыл будет втягиваться в него? Так ведь?

 

И можно ли использовать в кач-ве заменителя плёнки спадбонд?

 

Я читал в интернетах, что его используют наши коллеги. Потому что плёнка со вчерашнего моего "променада" на выкид, мыть её мне негде в квартире, а повторно использовать тоже нереально, она всё загадит мне.

 

Ну и крайне интересно, кто пользуется жидким грунтом от Тамии или Ганзе, в какой пропорции вы под аэр разбавляете, потому что "на глаз, чтобы был жидкий", мне всё же не совсем понятно. Хотелось бы услышать точные пропорции.

 

Заранее спасибо за ответы.

 

PS: отдельное спасибо моей жене, которая слова ни сказала. Она у меня чудо.

Изменено 20 Jul 2017, 12:07:20 пользователем cuba_13

[ekha 667]

52 минуты назад, cuba_13 сказал:

Я правильно мыслю, что огромное кол-во опыла было именно из-за отсутствия вытяжки в самом боксе?

Именно так.

 

52 минуты назад, cuba_13 сказал:

И правильно ли я мыслю, если планирую встроить в коробку вентилятор из строймага. Весь опыл будет втягиваться в него? Так ведь?

Так, но есть нюансы.

-Вентилятор должен быть в том месте, куда впоследствии будет дуть аэр. То есть где-то на задней стенке. 

-Красить надо как можно ближе к нему.

-Вентиль должен быть как минимум 125 мм. в диаметре

 

55 минут назад, cuba_13 сказал:

И можно ли использовать в кач-ве заменителя плёнки спадбонд?

Для чего? В качестве фильтра перед вентилятором? Если да, то можно. Только это снизит тягу.

У Вас единственный вариант: тянуть гофру от вентилятора в вентиляцию. Я в свое время так же сделал: купил стойку, на нее ящик с вентилятором и каждый раз перед покраской стойку выдвигал и подсоединял гофру. Только такой вариант на 100% решил проблему опыла. И красил я в таком режиме несколько лет - так что проверено.

[cuba_13 3340]

ekha спасибо, вентлятор, как раз и хотел на заднюю стенку + большой. Спанбонд планирую разворачивать, чтобы лишний опыл, если и будет потом не приходилось мне вытирать, как вчера. Стряхнул с него аккуратно в саму ванну. Ну и сзади ветнилятора планирую крепить.
Вот по поводу гофры очень сомневаюсь пока, у нас строители решеточку для вытяжки не на шурупы повесили, а на герметик, отрывать её не хочу, т.к. у нас дом очень старый и из вентиляции бывает разный мусор вылетает, камушки мелкие там, ещё что.

Тут у меня 2 пути:

- гофра и её как-то, возможно на скотч по кругу к это решетке. Скотч на плитке отлично держится, вчера проверил))).

- большой мусорный пакет на вентилятор сзади, потом пакет снял и выбросил.

[Max4x4 2485]

Я приспособил старую кухонную вытяжку, вот онс тянет хорошо. Стройвентилятор не справился и в комнатке все равно стоял туман и вонь.

[RBPencil 2501]

4 часа назад, cuba_13 сказал:

 

Ну и крайне интересно, кто пользуется жидким грунтом от Тамии или Ганзе, в какой пропорции вы под аэр разбавляете, потому что "на глаз, чтобы был жидкий", мне всё же не совсем понятно. Хотелось бы услышать точные пропорции.

 

 

Ром, я разбавляю 2:1 (ганза). Она конечно достаточно жидкая, но есть тонкости  (какое сопло и какое давление). У меня давление под 1,8 - 2. С опытом приходит понимание как надо и потом на автомате делаешь. 

Ванна конечно не лучший вариант для работы (если конечно она не как у меня 1х1,9 без учета самой ванны) 

Я крашу акрилом только из-за того что он менее вонюч.

[boxer 1001]

4 часа назад, cuba_13 сказал:

большой мусорный пакет на вентилятор сзади, потом пакет снял и выбросил.

Так не получится,.. только если у пакета дно вырезать

У бытовых вентиляторов очень низкая мощность на давление. Они могут перекачивать большой объем воздуха, но только без сопротивления. Если планируешь и дальше красить в ванной, то к системе вытяжки нужно еще и приток воздуха организовать - открыть окно или форточку в соседнем помещении и не закрывать до конца дверь в ванную.

[ekha 667]

4 часа назад, cuba_13 сказал:

Ну и сзади ветнилятора планирую крепить.

Бессмысленно, т.к. эффект тот же, но при этом вентилятор будет грязным.

Да и как со спабонда стряхивать? На нем же все равно останется.

3 минуты назад, boxer сказал:

Если планируешь и дальше красить в ванной, то к системе вытяжки нужно еще и приток воздуха организовать - открыть окно или форточку в соседнем помещении и не закрывать до конца дверь в ванную.

Всё верно. У меня щель под дверью 1,5 см. Вполне хватает.

[cuba_13 3340]

Max4x4 не, у нас кухонька 5,5 квадратов, там развернуться-то негде + вокруг стоят всякие баночки, чашки. Каждый раз это всё убирать туда-сюда нет желания. Ну и опять же - это кухня, там продукты. Нафиг.

 

RBPencil 2:1 это 2 части расворитель? Я, вот. Вчера 1:3 разводил, 1 грунт/3 растворителя, пишут же, чтобы было, как молоко.

По ванне, у меня такая же по размеру, причём из-за ванный и раковины туда помещаюсь только я + компрессор и табурет, и всё.

boxer не совсем понял систему...т.е. когда я крашу в ванной оставить щёлку? Не вижу связи...вытяжке в самой ванной это как поможет?

ekha спанбонд выкинул и новый вырезал, он копейки-то стоит. Про щель в упор не понимаю...разве вытяжка в самой ванной не работает?
 

[RBPencil 2501]

cuba_13 Именно так Растворителя больше чем грунта), но я ганзу использую, она жиже сама по себе.

[boxer 1001]

8 минут назад, cuba_13 сказал:

.т.е. когда я крашу в ванной оставить щёлку?

Чтобы слабенький вентилятор мог выгонять "грязный" воздух в трубу ему нужно предоставить такой же объем чистого. Закрытая в ванную дверь блокирует поступление свежего воздуха - поэтому вытяжки не будет. Сейчас у нас в квартирах все очень герметично сделано: и окна пластиковые с резинками, и входная дверь с уплотнителем,.. Поэтому нужно открыть форточку рядом с ванной и не закрывать плотно дверь - тогда будет циркуляция воздуха.

[cuba_13 3340]

boxer понял! А я-то вчера))) наоборот закрылся там и потел возле полотенцесушителя))) А опыла-то сколько было. Прям туманом выходил за мной.

[boxer 1001]

1 минуту назад, cuba_13 сказал:

А опыла-то сколько было

Чтобы было меньше опыла надо понижать давление, а для этого сильно разбавлять краску(грунт),.. До разумных пределов конечно,.. и опыла меньше и расход не большой.

[cuba_13 3340]

boxer я до молока разбавлял - 1:3. Давление около 1 - 1,5 было.

Изменено 20 Jul 2017, 19:41:36 пользователем cuba_13

[boxer 1001]

7 минут назад, cuba_13 сказал:

Давление около 1 - 1,5 было.

1 -1,5 для грунта нормально,.. ниже уже один разбавитель будет  

[Max4x4 2485]

Рома, ты не понял, я соорудил из старой вытяжки покрасочный бокс и крашу прям в комнате. Утягивает все. Запах конечно есть, но пыли нет точно.

[cuba_13 3340]

Max4x4 громоздкая, наверное...

[Ermiloff 291]

cuba_13 Когда только покупал всё для моделизма тоже спрашивал, как разводить краску(акрил в баночках), советы были в основном "до консистенции молока"(всегда было интересно 0.5% или 4-6%, топлёного, или может козьего?, по мне так 2К лак что с 10% разбавителя, что со 100% выглядит как "молоко", но разница при покраске огромна) или на 1 часть краски от 1 до 4 частей разбавителя, при этом краска выглядела от подкрашенного разбавителя, до цветной "воды", в итоге красить приходилось в 2-4 почти сухих слоя, получалось так, мало краски - никакой укрывистости и песок(для мата), побольше - потёки. Так и "мучился" пока не разбавил её как авто эмаль на две части краски одну часть разбавителя(при давлении где-то 1.7-2.2, сопло 0.4мм, подача и воздух на максимум), в результате закрашивается всё равномерно в один нормальный слой и никакого "песка" и переливов на поверхности. Получается примерно так - краска густоватая(не заливает) ложится мокрым слоем(за счёт чего разглаживается). Для себя решил базово 2 к 1 в один слой или 2 для слабоукрывистых цветов, а для определённых целей можно и больше разбавителя(гладкая тонировка) или вообще без него(при большем давлении для шершавой поверхности). С грунтом из банки так же, может чуть больше разбавителя(он вроде чуть гуще краски).

Глянец не имея укрывистости за несколько слоёв постепенно всё зальёт, мат ляжет песком, а 2 к 1 ляжет "пирожком" и за счёт густоты не сможет затечь в расшивку. Да и опыла от одного слоя густоватой краской в 4 раза меньше чем от четырёх слоёв подкрашенным разбавителем.

На рисунке приблизительно и схематично, и просто мой опыт, если я не прав или есть кому что уточнить и добавить, был бы рад услышать(почитать).

Пробовал стравленные и краску и грунт из баллонов(не модельные), краска жидкая и воду делать из неё не стоит, а грунт скорее просто быстросохнущий, чем густой, не успевает хорошо растечься, хотя процентов 20 разбавителя не повредят, в том числе и для компенсации подсыхания при стравливании.

А вот что будет если наносить первый слой сухо

Мокрый слой дав усадку повторит(обведёт) первый сухой и корявый слой.

Изменено 20 Jul 2017, 23:39:06 пользователем Ermiloff

[cuba_13 3340]

Ermiloff Сергей, спасибо за наглядность и большой развёрнутый ответ. Думаю, многим будет интересно.

[boxer 1001]

cuba_13  Вот над такой схемой подумай:

Конструкция проста, уборка быстра, ничего мыть не надо, расходуется 5м укрывной пленки из рулона в 50,.. За счет статики пленка собирает на себя всю пыль (которой на кухне не так и много). Форточка для приточного воздуха рядом. Да и еще много всяких плюсов... 

[RBPencil 2501]

cuba_13 Ром, ты так и не сказал что купил (аэо и компрессор)

[cuba_13 3340]

boxer видел, без вариантов. Я бы в самом крупном строительном гипере в нашей деревне, теперь я точно могу спокойно назвать мой родной город деревней. У нас многих элементарных вещей для моделизма нет. + опять же кухня кухне рознь. Моя - табу. Да и зачем, я уже почти собрал себе усовершенствованный бокс с вентилятором 150 мм 20 Вт и подсветкой. Завтра будет второй заход в ванной.

 

RBPencil всё будет в ближайшем апдейте.