Вопросы по краскам и лакам

[Morley 204]

ekha , да, 13-й. Спасибо за ответ

[Егорыч 2]

Пока ко мне идет большая посылка с красками и моделями, я как желающий научиться наконец-то с умом красить и собирать буду доставать вас вопросами, если не против Многое уже перечитал и подзабыл, сейчас интересует вот что:

 

1. Пропорции разбавления грунта под аэр Gunze Sangyo SF-283 Mr. Base White 1000, 40 ml. + разбавитель Gunze Sangyo T-103 Mr. Color Solvent-Based Paint Thinner, 250 ml.

2. Пропорции разбавления тамиевского акрила под аэр их же разбавителем X20A

 

п.с. понимаю что это все индивидуально, но хотелось бы услышать хотя бы более менее базовые пропорции, от которых буду отталкиваться, заранее большое спасибо ранее уже все это находил, но уже, как сказал подзабыл 

[Max4x4 2485]

Про грунт вобще не скажу. Съехал с него в пользу автомобильного.

По краске тоже самое. Нет определенных пропорций. Попробуй разбавить немного и покрась к примеру ложку. Если плохо дуется, шагренит то густо, если течет на детали и плохо укрывает то жидко. Отсюда выведешь для себя пропорцию, короче надо набить руку и понять по ощущениям.

[cuba_13 3340]

Егорыч тамиевский акрил в баночках, я 1:1 разбавляю, больше нет смысла, слишком жидко и соответственно много проходов нужно будет делать, чтобы нормальный цвет получить, а это обезьянья работа.

[Atenza25 448]

Прошу прощения, если задаю вопрос не в той теме - грунт от tamiya, который в банке (87075) нужно разбавлять именно тамиевской жидкостью для грунта/шпатлевки и пр. Lacquer Thinner (87077) или можно использовать их разбавитель для эмалей X-20 (80040)?
Спасибо!

Изменено 7 Jan 2018, 17:09:24 пользователем Atenza25

[Max4x4 2485]

1 час назад, Atenza25 сказал:

Прошу прощения, если задаю вопрос не в той теме - грунт от tamiya, который в банке (87075) нужно разбавлять именно тамиевской жидкостью для грунта/шпатлевки и пр. Lacquer Thinner (87077) или можно использовать их разбавитель для эмалей X-20 (80040)?
Спасибо!

Ликвид тюнер, он же 646 с добавками всякими. Но думаю разницы будет мало.

[Atenza25 448]

@Max4x4, спасибо. Заезжал в магазин специально за разбавителем для этой грунтовки и с дуру цепанул для эмалей, думал может получится его использовать, но видимо придется в любом случае ехать еще раз - либо за 646, либо за ликвидом

[Max4x4 2485]

У этого ликвида ценник конский. Я тоже себе купил для грунта. Грунт кончился (и слава богу), а ликвидом теперь развожу шпаклевку.

Грунт советую в балонах. И цена и качество в разы превосходит эту "фирмУ"

К слову у меня вот такой. Балдею от него.

[Atenza25 448]

@Max4x4, я сейчас сижу без аэрографа, поэтому потихоньку ковыряю бтт в 1/35 и что бы избежать экспериментов с химией решил пока купить все модельное, дабы по итогу не получить неприятных сюрпризов (был печальный опыт с грунтом motip).
Я правильно понимаю, что ты этот грунт (да и грунт ли это? На картинке написано "антигравий") с баллона стравливаешь и через аэр наносишь?

Изменено 7 Jan 2018, 19:22:52 пользователем Atenza25

[cuba_13 3340]

Нитру эмалью, ну ты что, Илья)))) Было бы сразу грустно)

Только лакьюэром или 646м, всё верно Макс сказал.

[Atenza25 448]

@cuba_13, каюсь, давно в нашей "теме" не плавал, уже все забывать стал

[Max4x4 2485]

@Atenza25

Да, с картинкой ошибся, не прочитал когда копировал, но фирма эта.

[ekha 667]

Прошу прощения за мой французский, но в жопу все акриловые грунтовки Novol. Мля, каникулы прошли практически зря. Я всё это время пытался освоить данную химию, а потом переделывал то, что загрунтовал этим дерьмом. А загрунтовал я практически весь кит.

Теперь по порядку.

Есть у меня данная грунтовка в баллоне и была еще куплена банка 2К грунтовки (Protect чего-то там), которую я разбадяжил по куче более мелких банок. Оно очень выгодно (как-то даже писал тут об этом), если бы это не оказалось говном.

 

Ранее я делал тестовые выкраски ложек и кое-какой мелочовки. Всё устраивало. Пока не взялся за кит... Эта падла, как и чем ее не разводи и как ее не наноси, всё равно образует сухой опыл, т.е. манку. Что на больших поверхностях, что в углублениях. А еще эта скотина ничем не разбавляется практически, быстро оседая на дне мензурки. Плюс, зерно у нее довольно крупное. А раз она толком не бадяжится, да еще и зерно крупное, то получаем результат в виде манки. И, что еще интересно, эта дрянь, походу, реагирует с хромовым покрытием аэрографа, т.к. в нем и на хромированном шпатале после перемешивания остается черный налет (на других поверхностях после нее черного налета нет).

 

А теперь самое интересное: что из баллона, что из банки 2К – это одно и то же. Свойства абсолютно индентичны. Люди, не берите это говно, обходите его стороной.

 

Посидел я, повтыкал на все свои труды и сделал вывод, что покупать опять кота в мешке и бадяжить его по банкам мне не улыбается (ну, почему я не купил банку 2К грунтовки другого производителя?). Поэтому пошел и купил U-POL и старый добрый Motip в баллонах. Блин, это небо и земля. U-Pol чуть погрубее, а Motip вообще тонкий, словно полумат. 

 

Картинку Мотипа постить не буду. Его все знают. А вот U-Pol у нас есть не везде.

 

Всем спасибо за внимание!

Изменено 8 Jan 2018, 12:29:52 пользователем ekha

[Max4x4 2485]

Жень, ну незнаю.

У меня вот такой грунт

Доволен им как слон. Прекрасно ложится как на металл, так и на пластик. Да, немного бархатный слой выходит, но он убирается без проблем шкуркой 2500 с водичкой, на истирание и царапание просто неубиваемый.

Могу с тобой поделится, мне жбана в 0.5 кг на 2 жизни хватит.

[ekha 667]

34 минуты назад, Max4x4 сказал:

Да, немного бархатный слой выходит, но он убирается без проблем шкуркой 2500 с водичкой, на истирание и царапание просто неубиваемый.

Дык в том-то и проблема, что если грунтовать им кузов, то фиг с ним – без проблем уберется (и то не всегда). А вот если салон, то это можно умотаться шкурить, т.к. не везде подберешься.

Да и вообще, для меня это дико - шкурить после каждого грунтования. Я привык так: загрунтовал и покрасил, т.к. руку уже набил. Исключение - кузов, т.к. там после первого слоя убирать косяки пластика надо.

 

В общем, я думаю, что мне тупо с производителем не повезло. Логика простая: что в баллоне, что в банке – одна и та же химия. Поэтому можно сравнивать с другими баллонами. И этот Новол из баллона хуже всего того, что я пробовал за 10 лет моделизма. А у тебя на фото не Новол.

 

Насчет поделиться... К сожалению, я не собираюсь к вам.

[RadioCAT 704]

Ищу код Chevy Engine Red хоть по какой-нибудь автомобильной палитре.

[vovichek62 59]

To Max4x4:

 

Не понял твоих показаний: в посте #1933 ты пишешь, что у тебя грунт Chameleon Gravex Spray, и ты им очень доволен. А спустя сутки в посте #1939 - что пользуешься 2К грунтом, и тоже им доволен.

Так какой все-таки грунт рекомендуешь?

2К, как я понял, дает шагрень. А однокомпонентный из баллона как себя ведет? И чем (кроме цены) они лучше Тамиевского?

Изменено 9 Jan 2018, 09:47:14 пользователем vovichek62

[Max4x4 2485]

1 час назад, vovichek62 сказал:

To Max4x4:

 

Не понял твоих показаний: в посте #1933 ты пишешь, что у тебя грунт Chameleon Gravex Spray, и ты им очень доволен. А спустя сутки в посте #1939 - что пользуешься 2К грунтом, и тоже им доволен.

Так какой все-таки грунт рекомендуешь?

2К, как я понял, дает шагрень. А однокомпонентный из баллона как себя ведет? И чем (кроме цены) они лучше Тамиевского?

2к я использую исключительно для кузовов т.к. его нужно шлифануть нулевкой из-за бархатного напыла. Он очень стойкий, после шлифовки идеально глаткий, держится на любых поверхностях, заполняет микроцарапинки и не проседает.

1к из балона я использую для мелочевки, салонов, ходовки, днища и т.д. Тоже стойкий, но не так как 2к, не надо разводить, ложится идеально и не заливает текстуру, балона за 300 р хватит на очень долго.

Тамия - раздутое забрендированное г... с которым я намучился и был счастлив что оно кончилось. Да я уже писал об этом...

[ekha 667]

У меня с Тамией в баллонах противоположный опыт. Я до сих пор считаю ее лучшей грунтовкой по качеству. С ней никогда проблем не было. Все ее недостатки (гораздо меньшие, чем у других) вообще исчезают при разбавлении 650 растворителем. Пластик не жрет, сохнет быстро, манки не образует и т.д. А альтернативу ей я периодически искал только потому, что она не всегда есть в наличии у нас в магазине. Плюс, сейчас цена стала конская.

 

Посмотрим, как с Мотипом я снова подружусь. Много лет назад он мне не понравился по сравнению с Тамией. 

[Max4x4 2485]

20 минут назад, ekha сказал:

У меня с Тамией в баллонах противоположный опыт. Я до сих пор считаю ее лучшей грунтовкой по качеству. С ней никогда проблем не было. Все ее недостатки (гораздо меньшие, чем у других) вообще исчезают при разбавлении 650 растворителем. Пластик не жрет, сохнет быстро, манки не образует и т.д. А альтернативу ей я периодически искал только потому, что она не всегда есть в наличии у нас в магазине. Плюс, сейчас цена стала конская.

 

Посмотрим, как с Мотипом я снова подружусь. Много лет назад он мне не понравился по сравнению с Тамией. 

Я имел ввиду Тамию в баночке. Про балоны не пользовал и сказать ничего не смогу.

[4auka 2767]

31 минуту назад, ekha сказал:

Посмотрим, как с Мотипом я снова подружусь. Много лет назад он мне не понравился по сравнению с Тамией. 

 

Подружись с серым грунтом от Gunze. С ним тоже никаких проблем нету и он под аэр)

[vovichek62 59]

А автомобильную аэрозольную грунтовку дуете через аэр или прямо из баллона? Как у нее с усадкой?

P.S. С Тамиевской аэрозольной (чтобелой, что серой) у меня тоже никогда проблем не было. Но цена у нее конская...

Изменено 9 Jan 2018, 12:50:41 пользователем vovichek62

[Grizzly 25]

5 минут назад, 4auka сказал:

 

Подружись с серым грунтом от Gunze. С ним тоже никаких проблем нету и он под аэр)

+1 единственный грунт с которым получается на ты. Использовал серый Mr.SURFACER 1200 тот, который в баночке 40 мл. Разбавлял родным Mr.COLOR THINNER 110. Получается тонкий ровный слой, стойкий к истиранию. При необходимости, спокойно удаляется с литников после суточного заплыва в тормозухе) С Мотипом сразу не сложилось, провел ногтем по загрунтованной поверхности и все... можно грунтовать по новой (юзал грунт для металла, если использовать спец для пластика, возможно подобного удастся избежать). Всеми хваленая серая Тамия в баллончике после стравливания в аэр, легла дичайшей шагренью. После отмачивания в тормозухе в течение двух дней, с мелких деталей почти не удалилась, за то пластик прилично так потерял прочность. В итоге запоротый кит. В общем от добра добра не ищут, и теперь только Ганза.

[vovichek62 59]

6 минут назад, Grizzly сказал:

Всеми хваленая серая Тамия в баллончике после стравливания в аэр, легла дичайшей шагренью.

Так надо было ее развести на 1/3 - 1/2, например, 650-м, и дуть с небольшим давлением - около 1 атм. Ложится идеально и перелить практически невозможно

[Atenza25 448]

26 минут назад, vovichek62 сказал:

А автомобильную аэрозольную грунтовку дуете через аэр или прямо из баллона? Как у нее с усадкой?

P.S. С Тамиевской аэрозольной (чтобелой, что серой) у меня тоже никогда проблем не было. Но цена у нее конская...

Лучше через аэрограф, если сразу с баллона, то есть шанс залить все. По поводу усадки и пр. - почитайте эту тему, мнений много (кому то мотип нравится, кто то наоборот от него полюется и т.д.), в конечном итоге обычно все сводится к тому, что ганза или тамия - наше все