Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio (Alpha Model)

[PETERSON 9452]

4 часа назад, RedCeres сказал:

Я сколько смотрю во всех источниках готовые модели - постоянно у всех стекла залапаны, в пыли, с царапинами итд итп

Эти три пункта решают большинство головных болей большинства моделистов, так что я считаю что Альфа поступила правильно и голосую за такие стекла

 

Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо. Не дай Бог такие стёкла появятся в "большинстве стандартных китов", включая Тамию, Аошиму, Хасегаву. Я на минутку представил, как будет выглядеть кит Т.50 с такими "замечательными" стёклами.

 

Зато пальцами не залапаешь! Это, несомненно, гигантское преимущество!

[4auka 2767]

1 час назад, PETERSON сказал:

Антон, ты киты производить начал? Тогда моё мнение адресовано тебе, как производителю китов. Прошу уделять больше внимания копийности. Заранее благодарю!

Наверное стоит по адресу обращаться. А то выйдет как в народном словесном обороте, где я - «ворота», а с меня чего-то пытаются добиться 

 

 

[PETERSON 9452]

1 час назад, 4auka сказал:

Наверное стоит по адресу обращаться.

Ну да. А здесь я должен только авесомы и эмейзинги писать? Я высказал своё мнение относительно полученного результата - собранной модели. Кто-то меня поддержал, кто-то не согласился. Нормальный процесс общения и обсуждения.

[RedCeres 1003]

10 часов назад, hibar сказал:

А по поводу моего комента  "дизель?", это шутка, ты свою Альфи на дизельную колонку загнал на фото, ну кстати не удивительно, итальяно цэ ж ойропа

 

Да я понял шутку, никакой привязки к реальности у фото нет) 

  

5 часов назад, MuscleHorses сказал:

Нужно хором скандировать Амайизинг и Авесоме при каждом поводе.

 

3 часа назад, PETERSON сказал:

А здесь я должен только авесомы и эмейзинги писать? 

 

Вы там вместе иностранные языки постигаете?

 

[Scale Motorsport 1050]

18 часов назад, RedCeres сказал:

Ну ты молодец)) а большинство работ других моделистов говорит о другом) 

 

Ну так и не надо тогда агитировать людей использовать 1К лак - сделать аккуратно и красиво с 2К нет особых проблем тоже. Тут уже дело личного вкуса, и вопрос умения и тренировки, а не проблема конкретного лака.

 
А то по такой логике большинству моделистам вообще тогда можно советовать не покупать никогда модели  Ибо будем честны, большинство "моделистов" собирают тяп-ляп просто для расслабона, и их не в чем здесь упрекнуть. Это мы, форумчане, радеем за качество тут, а 80% всех проданных моделей собираются криво-косо, и дай бог из баллона покрашены будут, а не кистью вообще 

[Sebastian 773]

5 часов назад, Scale Motorsport сказал:

 

Ну так и не надо тогда агитировать людей использовать 1К лак - сделать аккуратно и красиво с 2К нет особых проблем тоже. Тут уже дело личного вкуса, и вопрос умения и тренировки, а не проблема конкретного лака.

 
А то по такой логике большинству моделистам вообще тогда можно советовать не покупать никогда модели  Ибо будем честны, большинство "моделистов" собирают тяп-ляп просто для расслабона, и их не в чем здесь упрекнуть. Это мы, форумчане, радеем за качество тут, а 80% всех проданных моделей собираются криво-косо, и дай бог из баллона покрашены будут, а не кистью вообще 

Поддерживаю.

Это хорошо видно в группах на ФБ. Многие с форумов туда перекочевали, и что там только не выкладывают. Действительно хороших работ мало. Много тяп ляп 👌 

Изменено 31 Mar 2023, 04:59:35 пользователем Sebastian

[RedCeres 1003]

6 часов назад, Scale Motorsport сказал:

Ну так и не надо тогда агитировать людей использовать 1К лак - сделать аккуратно и красиво с 2К нет особых проблем тоже. Тут уже дело личного вкуса, и вопрос умения и тренировки, а не проблема конкретного лака.

 

А где я провел агитационную работу?!) Я никого не агитирую, хоть 3К, хоть 4К используйте, мне не жалко) Просто в моей системе координат мне понятно в чем смысл использования 2К лаков на реальных автомобилях и совершенно не понятно в чем смысл использовать 2К на моделях. Это не проблема конкретного лака, а принцип - 1К лак дает усадку и залить им что-то очень сложно, 2К лак усадку не дает и заливается им 90% моделей которых я вижу - вот у меня и возникает вопрос зачем если люди не умеют "его готовить" его используют? Ты все верно сказал - вопрос умения и тренировок. Я не знаю, может нравится всем модели обмылки, мне лично нет)  

[John Wick 3936]

6 minutes ago, RedCeres said:

и совершенно не понятно в чем смысл использовать 2К на моделях.

Лучшая защита от ультрафиолета.

6 minutes ago, RedCeres said:

2К лак усадку не дает и заливается им 90% моделей которых я вижу

А если серьёзно, то создалось мнение, благодаря сборкам некоторых моделистов на ютубе, что 2К лак это покрыл и уже блестит и больше ничего делать не надо. То есть, простая реклама.

Тут на форуме, тоже, видят красивую модель, спрашивают: чем покрывал, в ответ слышат 2К лак и человеку тоже хочется получить такое качество. Ни в одном WIP не видел, чтобы показывали промежуточные этапы шлифовки 2К лака, из-за этого, многие и не знают как «его готовить».

[RedCeres 1003]

54 минуты назад, John Wick сказал:

Лучшая защита от ультрафиолета.

 

Ну да ну да, ну вот у меня стоят на полках модели которым уже 15 лет и ничего с ними не произошло, УФ на них не нападал, на словах да, а на деле что это дает? 

Если возьмем настоящие машины, они все современные под 2К лаком и все выцветают со временем ... 

Если вопрос важен, тот же MR.Hobby делает такой же 1К лак с дополнительной защитой от УФ

 

 

54 минуты назад, John Wick сказал:

что 2К лак это покрыл и уже блестит и больше ничего делать не надо

 

Дак и 1К у меня прекрасно блестит до полировки) 

 

54 минуты назад, John Wick сказал:

Ни в одном WIP не видел, чтобы показывали промежуточные этапы шлифовки 2К лака

 

Вот это, кстати, точно подмечено, тоже не видел

Изменено 31 Mar 2023, 07:27:58 пользователем RedCeres

[John Wick 3936]

19 minutes ago, RedCeres said:

Ну да ну да, ну вот у меня стоят на полках модели которым уже 15 лет и ничего с ними не произошло, УФ на них не нападал, на словах да, а на деле что это дает?

Про УФ защиту было шуткой)))

Хотя, я проводил эксперимент: заклеивал половину ложки, покрытой краской и 2К лаком, металлизированным скотчем и на все лето вывешивал на балконе, потом посмотрел и разницу на обоих половинах не увидел.

Михаил, в наборе идут травленые накладки на боковые стекла, решил их не ставить?

[oleglorenz 3080]

За 1к лак не агитирую чтобы мне не ответили - чего это я тут агитирую)

Считаю, что он удобнее в использовании, а именно: легче в полировке, подлежит ремонту, не так ядовит как 2к и умрете от его отравления маловероятнее. Для покрытия гражданской модели с минимумом декалей (или вообще их отсутствием) это самый прямой кандидат для использования.

2к тяжелый для полировки, особенно если проморгаешь 2-3 дня и сядешь через неделю его грызть. Его практически никак нельзя ремонтировать. Однако, он дешевле в расчете на руб. за окрашенный кузов. Но что эта выгода, когда собираешь 5 моделей в год, а не 45.

УФ это вообще не критерий оценки. У кого модели под прямым солнечным светом хранятся?

 

Я, правда, пользую 2к. Потому что еще 450мл. Не выливать же его )

[MuscleHorses 451]

20 часов назад, PETERSON сказал:

Нормальный процесс общения и обсуждения.

Только Амаизинги! Только хард-кор!
А то не ровен час кто-нибудь "будет делать" ажно "не взирая на мнение окружающих"!
Какой УЖОС-кошмаръ, как дальше жыть! 

 

_________
Касаемо 1к и 2к лака - как насчёт прочности ЛКП?

[PETERSON 9452]

1 минуту назад, MuscleHorses сказал:

Только Амаизинги!

Так точно! Разрешите идти?

[MuscleHorses 451]

Только что, PETERSON сказал:

Так точно! Разрешите идти?

Нет!
Где ваши Амаизинги??? 

[PETERSON 9452]

1 минуту назад, MuscleHorses сказал:

Где ваши Амаизинги??? 

Awesome! Amaizing!

[Scale Motorsport 1050]

12 часов назад, RedCeres сказал:

А где я провел агитационную работу?!)

 

Вот тут 

12 часов назад, RedCeres сказал:

совершенно не понятно в чем смысл использовать 2К на моделях

 

Смысл в том, что 1К лак, как ты и описал, дает усадку со временем, и через несколько лет, зачастую, проявляется эффект мелкой шагрени на кузовах из-за этого. С 2К такой проблемы нет и не будет, ну и на мой взгляд, он блестит красивше 

 

Кстати вот наглядный пример этого эффекта у Виктора на модели 2016 года - внимание на поверхность дверей и заднего крыла, все отражения рябят от неровной поверхности 1К лака, постоявшего 7 лет. Хотя думаю очевидно, что там было всё отполировано хорошо (ну если только Виктор меня не поправит, и не скажет, что шагрень не была выведена изначально  )

 

Изменено 31 Mar 2023, 18:40:53 пользователем Scale Motorsport

[RedCeres 1003]

1 час назад, Scale Motorsport сказал:

Вот тут 

Тоже мне агитация

 

1 час назад, Scale Motorsport сказал:

Смысл в том, что 1К лак, как ты и описал, дает усадку со временем, и через несколько лет, зачастую, проявляется эффект мелкой шагрени на кузовах из-за этого. С 2К такой проблемы нет и не будет, ну и на мой взгляд, он блестит красивше 

 

 Я уже писал выше, на полке стоят модели собранные начиная с 2008 года, каких только 1К модельных лаков там не было, ни с одним кузовом такого не случилось. Так что дело 100% не в модельном 1К лаке. Блеск лака зависит исключительно от того как ты его отполируешь и какие косметические средства после этого на нем используешь, ну ни как не от наличия отвердителя в составе. И, кстати, если мы говорим от 2К лаках - есть куча разных лаков - более прозрачные, менее прозрачные, те которые с желта, те которые обладают белым холодным оттенком итд итп.... 

Еще открою секрет реальных авто, может у кого то это случается и на моделях - куча полировочных паст которыми часто пользуются моделисты судя по соц.сетям содержат в себе филлеры - заполнители (силиконы, воски и прочее) - в народе называются - "мечта перекупа" - когда машина заезжает в гараж на пару часов - такой пастой делают пару проходов, берут за это 5-7 тыщ рублей и машина сияет лучше чем она была их салона, 2-3 мойки или стояние на прямом солнце в течении нескольких часов - филлеры испаряются и машина выглядит еще хуже, чем до "полировки". Так что если кто-то использует такие пасты на моделях, не мудрено что через какое то время там следов от полировки как и не бывало, потому что и полировки как таковой не было, это лишь был косметический эффект. 

Мораль сей басни такова - если хочешь хороший предсказуемый результат, используй предназначенные для моделизма материалы - модельные полироли от Tamiya, Mr.Hobby (как и любимые многими 3M) честные без филлеров, и прошу заметить ни один из "базовых" производителей модельных красок не выпускает 2к лак - ни Tamiya, ни Mr.Hobby, ни IPP, ни Gaia и прочие, наверное они что то об этом знают 

Изменено 31 Mar 2023, 19:50:49 пользователем RedCeres

[John Wick 3936]

17 minutes ago, RedCeres said:

любимых многими 3M

В каких нет филеров и как это проверить?

19 minutes ago, RedCeres said:

и прошу заметить ни один из "базовых" производителей модельных красок не выпускает 2к лак - ни Tamiya, ни Mr.Hobby, ни IPP, ни Gaia и прочие, наверное они что то об этом знают 

Они заботятся о удобстве пользователя, и чаще всего, лак посещают в баллоны, чтобы вообще без заморочек лачить))))

Баллоны с 2К лаком бывают, но это уже другая история, как я понял, такой баллон одноразовый.

Не стоит отбрасывать и желание компаний сэкономить: держишь 2/3 базы (акрил, эмаль, нитра) и только пигмент добавляешь. А тут еще с двумя компонентами заморачиваться.

[RedCeres 1003]

17 минут назад, John Wick сказал:

В каких нет филеров и как это проверить?

Проверить это очень просто - после полировки берется хорошая обезжирка (дорогой вариант: спирт+сольвент или отдельно спирт отдельно сольвент - дешевый вариант) и ей протирается - сразу видно реальную картину - либо ничего не меняется, либо филлеры тут же исчезают и вы видите все как есть. 

Да и на самом деле информации в видео на ютубе море, но в эту тему придется погрузиться, если это так интересно)

Большинство крупных мировых производителей совершенно честно указывают филлеры в составе и в линейках своих продуктов специально выделяют их отдельно, типа как "для быстрого придания финишного блеска", "с содержанием воска", "с маскирующим эффектом" итд итп.  Скрывается это обычно в бюджетных "попсовых" пастах) 

 

Изменено 31 Mar 2023, 20:02:20 пользователем RedCeres

[Scale Motorsport 1050]

@RedCeres не буду спорить - это спор из разряда религиозных. Но я знаю много случаев у разных моделистов подобного косяка с 1К лаком. Только вот почему-то не слышал ни об одном из таких косяков с применением 2К.

[PETERSON 9452]

Лично у меня сложилось предвзятое отношение к 1К лакам. Пользовался такими лаками в своей жизни всего два раза. Первый лак (кажется, от Heller) пожелтел. Второй (от Revell) не высох, и модель осталась липкой на всю жизнь. После этого я попробовал 2К, и проблемы ушли. С тех пор пользуюсь только 2К. Но сегодня съездил в магазин и купил разрекламированный GX100. Посмотрим, что это за зверь.

[tamakhin 152]

А сколько он усаживается этот gx100, что-то я пропустил этот момент?

и через сколько дней после нанесения полировать? Чем разбавлять и в каких пропорциях ? На каком давлении кто дует?

[PETERSON 9452]

1 час назад, tamakhin сказал:

Чем разбавлять и в каких пропорциях ?

Я купил со штатным растворителем. Разбавлять, наверное, на глаз надо. Как разбавляет Миша, он писал, а я давал ссылку выше. Вот тут.

 

Состав адский, конечно. 😁

В 31.03.2023 в 10:23, RedCeres сказал:

Вот это, кстати, точно подмечено, тоже не видел

По-моему, Валерий Маширов показывал в своих ВИПах. Вот тут, например, в конце поста. http://forum.autoinscale.com/viewtopic.php?pid=257134#p257134

Изменено 1 Apr 2023, 21:35:58 пользователем PETERSON

[tamakhin 152]

34 минуты назад, PETERSON сказал:

а я давал ссылку выше

Спасибо🤝🤝

[Steps_555 487]

11 часов назад, tamakhin сказал:

А сколько он усаживается этот gx100, что-то я пропустил этот момент?

и через сколько дней после нанесения полировать? Чем разбавлять и в каких пропорциях ? На каком давлении кто дует?

Из своего опыта скажу, разбавляю примерно 1 к 3, после покраски, лучше чтоб дня 4 мин кузов постоял, потом можно полировать, давление 1.2 примерно, но это зависит от аэрографа, который использую.