Вопросы по краскам и лакам

[PETERSON 9390]

@Atenza25 Мне она никогда не мешала.

[Феофан 498]

47 минут назад, PETERSON сказал:

Интересный способ. Он и неразбавленный-то сильно жидкий, к тому же слабо укрывает с первого раза, и сохнет долго. Ещё и стекает с углов и выпуклостей рельефа, оставляя их почти прозрачными. Приходится наносить в несколько слоёв. При этом замыливается форма оптики. Представляю, сколько слоёв придётся наносить разбавленным.

Это наверное, от площади зависит. У меня площади небольшие, побольше наношу аэром. Хватает одного слоя. Честно говоря, даже удивлен, что могут проблемы возникнуть.

Я правильно понимаю, что речь об этих стекляшках?

 

Тут определенно аэром красится. Приклеивается на двухсторонний скотч и вперед. Красить с той стороны, где рифление рассеивателя. Оно не даст растечься краске или собраться, впадины удержат поверхностное натяжение.

Изменено 17 Sep 2024, 10:10:57 пользователем Феофан

[Atenza25 448]

8 минут назад, PETERSON сказал:

Мне она никогда не мешала.

Так ты сам говоришь, что плохо укрывает, скатывается с граней и пр.

 

 

[PETERSON 9390]

@Atenza25 Это свойство акрилового клира. Да и в принципе любой долго сохнущей краски.

[John Wick 3925]

В качестве эксперимента можно повторить рецепт самодельных акриловых смывок, в обычную краску добавляют ПАВ (поверхностно активные вещества) и она становится текучей и не собирается каплями.

Попробовать добавить в акриловый клир маленькую каплю средства для мытья посуды и оценить результат.

[PETERSON 9390]

3 минуты назад, John Wick сказал:

она становится текучей и не собирается каплями

Насколько мне известно, акрил никогда не собирается каплями. Либо это брак, либо разбавлялся водой. У меня каплями собирался лишь один раз в жизни, когда я разбавил его водичкой. После того случая разбавляю только родными растворителями.

[Atenza25 448]

Ребят, что я делаю не так?
Аэр Mr.Hobby курковой 0.5мм, давление в компрессоре 1.0, подача краски около 30% от максимума, при больших значениях уже заливает.
Грунт Tamiya, стравленный с баллона, хорошо перемешанный, весь газ выпущен.
Крашу сухими и полусухими слоями, расстояние до окрашиваемой детали около 20см.
Что в "чистом" виде, что при разбавлении фирменной жижей с жёлтой крышкой (изначально думал, что эффект появляется из-за густоты свежестравленного грунта) в пропорции 2 грунта к 1 разбавителю (больше уже страшно), при вышесказанных условиях грунт ложится с "песочком"
Да, он легко удаляется скотчбрайтом и не мешает дальнейшей покраске, но всё равно хочу понять, как этого избежать?
С красками и лаками такого не наблюдается.

[Roman163 987]

4 минуты назад, Atenza25 сказал:

Ребят, что я делаю не так?
Аэр Mr.Hobby курковой 0.5мм, давление в компрессоре 1.0, подача краски около 30% от максимума, при больших значениях уже заливает.
Грунт Tamiya, стравленный с баллона, хорошо перемешанный, весь газ выпущен.
Крашу сухими и полусухими слоями, расстояние до окрашиваемой детали около 20см.
Что в "чистом" виде, что при разбавлении фирменной жижей с жёлтой крышкой (изначально думал, что эффект появляется из-за густоты свежестравленного грунта) в пропорции 2 грунта к 1 разбавителю (больше уже страшно), при вышесказанных условиях грунт ложится с "песочком"
Да, он легко удаляется скотчбрайтом и не мешает дальнейшей покраске, но всё равно хочу понять, как этого избежать?
С красками и лаками такого не наблюдается.

Подачу увеличь, чуть мокрее дуй и может пожиже разбавить

[Atenza25 448]

28 минут назад, Roman163 сказал:

Подачу увеличь, чуть мокрее дуй и может пожиже разбавить

Подачу подкручивал где-то до 50%, уже слишком сильно льёт, да и всё равно песочек появляется. При такой подаче, с моим расстоянием и давлением получится, что деталь будет перекрываться за 1 слой, а я, если честно, не самый большой сторонник такой техники, предпочитаю 2-3 слоя с просушкой по 10-15 минут. Подобная подача хороша для финального, мокрого слоя, но никак не для первого или промежуточного.
Жиже разбавлять страшновато, если честно - в теории он и без разбавления должен хорошо ложиться, а в моей пропорции 2:1 уже кажется слишком жидким.

Изменено 17 Sep 2024, 19:23:12 пользователем Atenza25

[PETERSON 9390]

Расстояние не великовато? Мне кажется, что надо ближе держать.

[Atenza25 448]

@PETERSON Миш, да я на глаз

Сейчас прикинул, реально что-то с 20см переборщил, около 10см получается.

 

[AeroMax 938]

12 часов назад, PETERSON сказал:

Лично я в последнее время крашу аэрографом. Обычно с внешней стороны, но иногда с обеих.

Аналогично, коллега!

[John Wick 3925]

2 hours ago, Atenza25 said:

грунт ложится с "песочком"

Грунт высыхает в полете, как сказали выше: подачу и ближе, иначе сухой слой получается.

[Феофан 498]

10 часов назад, Atenza25 сказал:

 

Сейчас прикинул, реально что-то с 20см переборщил, около 10см получается.

Я обычно перед покраской беру ложку и на ней определяю расстояние и консистенцию краски. Начинаю с 20 см и приближаю до желаемого характера слоя. Если с 10 см манка, то скорее всего густовата краска или мало давление. И я бы для такой мелочи применил бы сопло не более 0,3 мм. Еще нужно проверить нет ли ворсинок в сопле или плохо прочищено. Если раньше при таких условиях красило нормально, возможно проблема в самом аэрографе. У меня такое бывает, я на слух определяю сиплый звук выходящего воздуха. Еще перед тем, как заливать краску в бачок аэра, я туда капаю растворитель, пару капель, а сверху заливаю краску. В случае наличия загрязнения сопла от предыдущей покраски, растворитель ее выдует и дальше пойдет нужный материал.

[Atenza25 448]

1 час назад, Феофан сказал:

Если раньше при таких условиях красило нормально

Он и сейчас красит нормально - краски, лаки ложатся без проблем, непонятка только с баллонным грунтом, при чём с одной банки все нормально легло, даже без добавления разбавителя, а со второй пляски с бубном.

Ладно, буду в процессе экспериментировать, может и правда нужно разбавителя чуть больше добавить или подачу подкрутить и стараться перекрывать за один слой.

 

1 час назад, Феофан сказал:

сопло не более 0,3 мм

Увы, как-то не прижилось.

Сейчас конечно подумываю о втором аэрографе под металлики, ибо надоело вымывать, но скорее всего возьму аналогичный 0.5мм

 

1 час назад, Феофан сказал:

Я обычно перед покраской беру ложку и на ней определяю расстояние и консистенцию краски.

Я ленивый, просто на перегородке покрасочного бокса делаю пробный распыл)

Изменено 18 Sep 2024, 07:34:12 пользователем Atenza25

[PETERSON 9390]

5 минут назад, Atenza25 сказал:

непонятка только с баллонным грунтом, при чём с одной банки все нормально легло, а со второй пляски с бубном

У меня однажды тоже такое было с баллонной краской. Бракованная попалась.

[Atenza25 448]

1 минуту назад, PETERSON сказал:

Бракованная попалась

Да, возможно и такой поворот событий не стоит исключать, стоит подубавить свою веру в святую тамию :)

 

Спрошу тогда сразу, пока помню :

 

Сейчас окрасил кузовные элементы краской HobbyLink, слой получился равномерный, но не могу сказать, что прямо глянец-глянец.

Дальше нужно нанести декали, сделать смывку и покрыть 2К лаком.

Можно ли предварительно покрыть детали акриловым глянцевым лаком, на него нанести декали и сделать смывку, а потом сверху уже нанести 2К лак?

 

Вопрос возник из-за того, что :

а) Учитывая не идеальный глянец самой краски, боюсь наносить декали на неё. Сначала покрывать 2К лаком, потом наносить декали и потом опять покрывать 2К лаком тоже не очень хочется, т.к. учитывая малое время жизни готовой смеси, придётся 2 раза мешать + будет излишек, который банально жалко потерять.

б) Делать смывку по 2К лаку до полировки смысла не вижу, всё убьётся после полировки, а делать после полировки страшно, т.к. возюкать эмалевой смывкой и тем более убирать её излишки уайт-спиритом не выглядит хорошей идеей 

 

Спасибо. 

[Феофан 498]

12 минут назад, Atenza25 сказал:

Учитывая не идеальный глянец самой краски, боюсь наносить декали на неё.

Если шагрень несильная, можно пройтись спонжиком 3000 грит, а потом сразу декалить. И деки сами имеют шагрень, порой больше, чем у краски. Лак как правило, тоже ложится шагренью. По этой причине, я никогда не кладу деки на лак, но тут опасность в том, что некоторая химия поедает краску. Собсно, лак по этой причине кладут под деки. Это я имею в виду мягкие лаки, с 2К немного по-другому, я им не пользуюсь.

[John Wick 3925]

14 minutes ago, Феофан said:

Если шагрень несильная, можно пройтись спонжиком 3000 грит

Это работает только для красок неметалликов.

32 minutes ago, Atenza25 said:

Можно ли предварительно покрыть детали акриловым глянцевым лаком, на него нанести декали и сделать смывку, а потом сверху уже нанести 2К лак?

Декали отлично наносятся на авто базу, чем все разливные «модельные» краски и являются. Тем более, минимальный глянец есть. Смывку до лака наносить опционально, но я делаю ее всегда после 2К лака.

34 minutes ago, Atenza25 said:

не могу сказать, что прямо глянец-глянец.

Автомобильные базы, в своем большинстве, и подразумевают второй слой лака, для металликов он обязателен, иначе вся эффектность не раскрывается.

35 minutes ago, Atenza25 said:

Сначала покрывать 2К лаком, потом наносить декали и потом опять покрывать 2К лаком тоже не очень хочется

Основная проблема, что второму слою будет не за что зацепится, химической реакции не будет. Второй слой потом сойдет змеиной кожей.

36 minutes ago, Atenza25 said:

Делать смывку по 2К лаку до полировки смысла не вижу, всё убьётся после полировки, а делать после полировки страшно, т.к. возюкать эмалевой смывкой и тем более убирать её излишки уайт-спиритом не выглядит хорошей идеей

Смывка делается после полировки, Уайт спирит нейтрален к 2К лаку и «возюкать» можно без опасений. Несильно смоченная ватная палочка ничего покрытию не сделает.

P.S. Самое главное в смывке - иметь отличную от основного покрытия базу, то есть акриловую смывку на акриловую краску не наносят.

[Atenza25 448]

@John Wick Спасибо! 

Тогда, если я правильно понял, сначала база, потом деки, потом 2К лак, затем полировка и смывка в самом конце, т.е. промежуточную лакировку акриловым лаком можно пропустить.

[John Wick 3925]

2 hours ago, Atenza25 said:

 

Тогда, если я правильно понял, сначала база, потом деки, потом 2К лак, затем полировка и смывка в самом конце, т.е. промежуточную лакировку акриловым лаком можно пропустить.

Да, главное хорошо приварить декаль, чтобы не было серебрения.

[Феофан 498]

3 часа назад, John Wick сказал:

Это работает только для красок неметалликов.

Я слова металлик не нашел у автора, но по существу возражений нет.

По защите металликов уже обсуждали, зачем 2К, если есть Х-22 эмалевый? Проще и надежней. Металлики очень чувствительны к растворителям, в т. числе, лаковым.

Изменено 18 Sep 2024, 12:18:15 пользователем Феофан

[PETERSON 9390]

1 час назад, Феофан сказал:

Металлики очень чувствительны к растворителям, в т. числе, лаковым.

Автомобильные нечуствительны. Чувствительны спиртовые краски под хром типа Молотова.

 

[John Wick 3925]

5 hours ago, Феофан said:

По защите металликов уже обсуждали, зачем 2К, если есть Х-22 эмалевый?

Лак нужен для раскрытия цвета у металлика и защиты. Посмотрел бы я на кузов покрытый эмалевым лаком X-22.

5 hours ago, Феофан said:

Я слова металлик не нашел у автора

Хобби Линк продает в большинстве своём металлики.

Краска с эффектом металлика представляет из себя частички металла в слое краски, эти частички ориентируются в толщине определенным образом, при шлифовке нарушается равномерность распределения, что вызовет проплешину, впоследствии.

[hibar 500]

серебристую базу (скорей всего Титаниум) на грунт какого цвета лучше наносить? Вроде если чёрный грунт, то цвет будет смотреться глубже.