Перейти к содержанию

Вопросы по краскам и лакам


Рекомендуемые сообщения

  В 14.02.2023 в 15:55, Koss_D сказал:

Растворитель для нитры вряд-ли  подойдёт для 2k лака (акрил) 

Показать  

Как раз таки подойдёт.

 

Причиной такой шагрени может быть что угодно. Слишком сухой слой, слишком маленький факел из аэрографа, слишком густой лак, и т.д., и т.п.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3-4 страницы назад все разжевали и в рот положили осталось только проглотить,

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В краску добавлял замедлитель для нитры Mr. Retarder Mild, все отлично растекается. Можно ли его добавить в лак, чтобы получить эффект, как от медленного разбавителя, или лучше просто пожиже разбавить без замедлителя? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 14.02.2023 в 17:04, Nananawka сказал:

В краску добавлял замедлитель для нитры Mr. Retarder Mild, все отлично растекается. Можно ли его добавить в лак, чтобы получить эффект, как от медленного разбавителя, или лучше просто пожиже разбавить без замедлителя? 

Показать  

Посмотрите в этой теме перед вашим постом, там все расписано про лаки, краски, давление и т.д., запахи, вкусы и прикусы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чисто гипотеза: 

1) для 2к лаков есть свои растворители в автомагазинах. Я не возьмусь тут рекомендовать какой-то альтернативный. Из опыта одного моделиста , он разбавлял Тамия для ТС и ЛП. Сказал, самый топовый для этого дела. Я купил. Но не разбавлял пока. Использовал универсальный для автокрасок.  Может в нем дело. 

2) Раз на ложке лег нормально, может помедленнее вести аэр, чтобы слой был мокрый. вообще ХС лаки в полтора слоя кладутся нормально. Первый прошли и ждете пока липнуть перестанет. Второй наливаете. И будет ровно. 

Вернитесь на 2-3 страницы назад, там была похожая проблема. Много сыслок давали на описание процесса. Желаю удачи )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И снова у меня проблемы с лаком, на этот раз уже без перекраса не обойтись. Полностью заматовав поверхность крыши, увидел небольшой кратер от пылинки. Решил замаскировать и покрыть ещё слоем лака только крышу. Наклеил ленту, прошёлся зубочисткой по расшивке уплотнителя, прорезал ножом (судя по всему, делать так нельзя, хотя с 1к модельным лаком ничего страшного не происходило), и при удалении ленты лак отошёл пленкой вместе с ней. Краску матовать перед лакировкой я не стал, так как она металлик. Приложить фотографии в этот раз не могу, потому что модель моментально была отправлена купаться в ипс (и уже готовлюсь получить порцию тапков и табуреток в свой адрес, раз уж тут так принято)

Изменено пользователем Nananawka
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Базовую краску пересушил, видимо, вот на ней лак и не держится. Через сколько времени лаком покрывать начал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.02.2023 в 23:19, PETERSON сказал:

Базовую краску пересушил, видимо, вот на ней лак и не держится. Через сколько времени лаком покрывать начал?

Показать  

Вот это скорее всего и причина. Она без лака лежала несколько месяцев. Раньше пользовался модельным лаком, поэтому по привычке не придал этому значения. Сколько в идеале должно пройти времени между окраской и лакировкой?

 

Изменено пользователем Nananawka
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.02.2023 в 22:56, Nananawka сказал:

И снова у меня проблемы с лаком, на этот раз уже без перекраса не обойтись. Полностью заматовав поверхность крыши, увидел небольшой кратер от пылинки. Решил замаскировать и покрыть ещё слоем лака только крышу. Наклеил ленту, прошёлся зубочисткой по расшивке уплотнителя, прорезал ножом (судя по всему, делать так нельзя, хотя с 1к модельным лаком ничего страшного не происходило), и при удалении ленты лак отошёл пленкой вместе с ней. Краску матовать перед лакировкой я не стал, так как она металлик. Приложить фотографии в этот раз не могу, потому что модель моментально была отправлена купаться в ипс (и уже готовлюсь получить порцию тапков и табуреток в свой адрес, раз уж тут так принято)

Показать  

 

2к лак полимеризуется одной толстой коркой и не въедается в нижний слой. Если его надрежешь, то поздравляю, ему капец) можно снимать как кожу со змеи. Если базовый слой краски остался на кузове, а не снялся с лаком, значит она крепче сидит на грунте))

Если снял с краской, то у нее было плохое было сцепление с грунтом.

А если с грунтом, то там изначально не было сцепления никакого )

Также нет смысла локально им что-то чинить (особенно протертую дырку какую-то), получится новая независимая пленка на другой пленке и выглядеть это будет ужасно, ее не заполировать без невидимого перехода.

Лучше снять лак  в одной зоне, ограниченной расшивкой, и заново нанести. Это ж 2к, с ним по-другому надо, он ни разу не модельный.

 

Вот тебе мои эксперименты. Краска плохо сидела на грунте, блин))

IMG_1612.JPEGIMG_1614.JPEG

залечил (пороги  специально ободрал)

IMG_1636.JPEG

 

или вот. Также резал скотч по шву для маскировки порога, скотч оторвал с лаком и краской.

grafik.png

 

пришлось весь бок заново делать.

grafik.png

grafik.png

 

Короче, будь осторожен с этим 2к)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 00:28, oleglorenz сказал:

Если его надрежешь, то поздравляю, ему капец) можно снимать как кожу со змеи.

 

Показать  

Получается, либо аккуратно прорезать маски, не затрагивая лак, либо клеить сразу по форме? 

 

  В 16.02.2023 в 00:28, oleglorenz сказал:

Если базовый слой краски остался на кузове, а не снялся с лаком, значит она крепче сидит на грунте))

Показать  

Так и получилось

 

  В 16.02.2023 в 00:28, oleglorenz сказал:

Лучше снять лак  в одной зоне, ограниченной расшивкой, и заново нанести. Это ж 2к, с ним по-другому надо, он ни разу не модельный.

Показать  

Именно так и собирался, но при прорезании маски прорезал лак, и он слез

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 00:28, oleglorenz сказал:

 

2к лак полимеризуется одной толстой коркой и не въедается в нижний слой. Если его надрежешь, то поздравляю, ему капец) можно снимать как кожу со змеи. Если базовый слой краски остался на кузове, а не снялся с лаком, значит она крепче сидит на грунте))

Если снял с краской, то у нее было плохое было сцепление с грунтом.

А если с грунтом, то там изначально не было сцепления никакого )

Также нет смысла локально им что-то чинить (особенно протертую дырку какую-то), получится новая независимая пленка на другой пленке и выглядеть это будет ужасно, ее не заполировать без невидимого перехода.

Лучше снять лак  в одной зоне, ограниченной расшивкой, и заново нанести. Это ж 2к, с ним по-другому надо, он ни разу не модельный.

 

Вот тебе мои эксперименты. Краска плохо сидела на грунте, блин))

IMG_1612.JPEGIMG_1614.JPEG

залечил (пороги  специально ободрал)

IMG_1636.JPEG

 

или вот. Также резал скотч по шву для маскировки порога, скотч оторвал с лаком и краской.

grafik.png

 

пришлось весь бок заново делать.

grafik.png

grafik.png

 

Короче, будь осторожен с этим 2к)

Показать  

Локальная подкраска 2к

Ну кстати, я с тобой соглашусь и не соглашусь на счет локального подкрашивания. У меня было раза 4 когда протирал лак и нужно было подкрашивать. Если честно, в первые разы получалось как ты и говоришь. Залить и заполировать почти незаметно место перехода не получалось. А потом уже рука набивается. Надо тему "покурить" на предмет прехеодов в Ютубе, все делается. 

Суть в чем. 

1. Заматовать место где переход далеко от места подкраски . Я делал это даже скотч брайтом. 

2. Задувать место подкраски с напылом на места где заматовано не перекрывая их полностью. Чтобы как раз не залезать на полированные места и там не образовывалась пленка. 

3. ( в идеале использовать како-то растворитель для переходов, маляры его используют) но за неимением его, беру обычный растворитель и поддуваю поверх лака заливая места перехода лака на заматованных частях. Чтобы лак прям втек в туда

4. Полировка. Наверное, если ооочень долго искать и можно что-то найти, на последней модели у меня уже не видно было подкраса. Понятно, что до этого лучше не доводить. Но когда у тебя весь кузов в декалях и редкая модель - тут уже не пойдешь купать все, а найдешь способ локально "починить" ))) 

  В 16.02.2023 в 00:35, Nananawka сказал:

Получается, либо аккуратно прорезать маски, не затрагивая лак, либо клеить сразу по форме? 

 

Так и получилось

 

Именно так и собирался, но при прорезании маски прорезал лак, и он слез

Показать  

Локально по расшивке все восстанавливается :-:ok:-:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.02.2023 в 22:56, Nananawka сказал:

Краску матовать перед лакировкой я не стал, так как она металлик.

Показать  

А что за краска была? Я так понял, она уже легла глянцем.

2К лак предназначен для работы с автомобильными базами, которые, даже металлики, имеют матовую поверхность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 05:09, John Wick сказал:

А что за краска была? Я так понял, она уже легла глянцем.

2К лак предназначен для работы с автомобильными базами, которые, даже металлики, имеют матовую поверхность.

Показать  

Тамия ЛП, легла матом 

  В 16.02.2023 в 04:47, Sebastian сказал:

Локально по расшивке все восстанавливается :-:ok:-:

Показать  

Вот а как маскировать, чтобы потом восстанавливать не пришлось? Прорезать аккуратно, не задевая лак? Или вообще забыть про резание на кузове с 2к? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 05:42, Nananawka сказал:

Тамия ЛП, легла матом 

Вот а как маскировать, чтобы потом восстанавливать не пришлось? Прорезать аккуратно, не задевая лак? Или вообще забыть про резание на кузове с 2к? 

Показать  

"Легла матом", это вы про свои чувства? LP и TS нужно заматовать перед нанесением 2к лака, тогда все будет прекрасно. У меня лак с них тоже слезал вместе со скотчем. А вот что делать с металликом, я кстати только что задумался и не знаю... Видимо ТС13 применять только :blink:

Либо не резать, либо новым, острым лезвием, чтобы не прорезать лак. Повреждать ЛКП вообще плохая идея, как вы уже убедились. 

Изменено пользователем Sebastian
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 00:35, Nananawka сказал:

Получается, либо аккуратно прорезать маски, не затрагивая лак, либо клеить сразу по форме? 

 

Показать  

Можно и прорезать. Маску потом аккуратно снимать, без резких движений. При починке то маска также клеится на разрезанный в расшивке лак.

 

  В 16.02.2023 в 04:47, Sebastian сказал:

Локальная подкраска 2к

Ну кстати, я с тобой соглашусь и не соглашусь на счет локального подкрашивания. У меня было раза 4 когда протирал лак и нужно было подкрашивать. Если честно, в первые разы получалось как ты и говоришь. Залить и заполировать почти незаметно место перехода не получалось. А потом уже рука набивается. Надо тему "покурить" на предмет прехеодов в Ютубе, все делается.

Показать  

Локально я тоже чинил, обычным lp лаком. Нормально чинится. Про это я не писал, потому что не спрашивали ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 07:52, Sebastian сказал:

"Легла матом", это вы про свои чувства?

Показать  

;;-))) и про них, конечно. А на самом деле поверхность после окраски была ровная, без шагрени и совершенно не глянцевая

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 00:28, oleglorenz сказал:

2к лак полимеризуется одной толстой коркой и не въедается в нижний слой

Показать  

Ошибаешься. Базу нужно сушить от 10 минут до 1 часа. В этот период нужно наносить 2К лак. Прицепится намертво. Если базу пересушить (сутки и более), то у неё пропадает цепкость с лаком. У нас в малярке, когда художники занимались нанесением на кузов аэрографии, а это многодневный процесс, то придумывали разные хитрости.

1. Каждый слой базы они закрывали однокомпонентным бесцветным покрытием Sikkens Basefix.

2. Если не заморачиваться с Basefix, то они в базу добавляли чуть-чуть отвердителя от 2К лака, и база очень долго сохраняла способность сцепляться впоследствии с 2К лаком.

 

Если все материалы (грунт, краска и лак) совместимы друг с другом, то при соблюдении технологии нанесения хрен что будет отходить чулком, хоть изрежь ножом вдоль и поперёк.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 09:42, PETERSON сказал:

Базу нужно сушить от 10 минут до 1 часа. В этот период нужно наносить 2К лак. Прицепится намертво. Если базу пересушить (сутки и более), то у неё пропадает цепкость с лаком.

Показать  

Как тогда быть с декалями, если они на весь кузов, и нанесение займет не один вечер? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Nananawka :nez-nayu:Я покрываю 2К лаком спустя даже несколько лет. Но прорезать маски после этого стараюсь крайне аккуратно, новым лезвием ножа и без сильного нажима, чтобы не прорезать лак.

И скотч после этого снимаю так же крайне медленно и осторожно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sebastian @oleglorenz @PETERSON спасибо большое за помощь в этом вопросе :-:ok:-:, вроде подразобрался, буду пробовать дальше мучать этот кузов. Далее предстоит следующая сборка с декалями во весь кузов, который ко всему остальному должен быть ещё и матовым, и, соответственно, вопросов там накопилось порядком. Можно ли к кому-то из вас обратиться в ЛС, чтобы не засорять/создавать новые темы? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Nananawka К лузеру лучше не обращаться. :D Но если не найдёшь ответов среди 136 страниц этой темы, обращайся. У меня, правда, не такой богатый опыт в покраске моделей, как у коллег @Sebastian и @oleglorenz.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 09:42, PETERSON сказал:

Ошибаешься. Базу нужно сушить от 10 минут до 1 часа. В этот период нужно наносить 2К лак. Прицепится намертво. Если базу пересушить (сутки и более), то у неё пропадает цепкость с лаком. У нас в малярке, когда художники занимались нанесением на кузов аэрографии, а это многодневный процесс, то придумывали разные хитрости.

1. Каждый слой базы они закрывали однокомпонентным бесцветным покрытием Sikkens Basefix.

2. Если не заморачиваться с Basefix, то они в базу добавляли чуть-чуть отвердителя от 2К лака, и база очень долго сохраняла способность сцепляться впоследствии с 2К лаком.

 

Если все материалы (грунт, краска и лак) совместимы друг с другом, то при соблюдении технологии нанесения хрен что будет отходить чулком, хоть изрежь ножом вдоль и поперёк.

Показать  

Где ошибаюсь? В том что лак полимеризуется или что он не въедается в нижний слой?

Или базу надо сушить от 10 минут до часа и больше никак ?  Ошибаетесь ))) Здесь на форуме делают модели и у нас еще есть декали и иногда много. Это не гаражная мастерская.

 

  В 16.02.2023 в 10:04, Nananawka сказал:

. Можно ли к кому-то из вас обратиться в ЛС, чтобы не засорять/создавать новые темы? 

Показать  

Зачем это ? ) нам от своих товарищей скрывать нечего )

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 10:32, oleglorenz сказал:

или что он не въедается в нижний слой?

Показать  

То, что не въедается. Ещё как въедается! Хрен оторвёшь.

  В 16.02.2023 в 10:32, oleglorenz сказал:

надо сушить от 10 минут до часа и больше никак ?  Ошибаетесь )))

Показать  

Больше как. Я ниже написал про опыт художников-аэрографов.

  В 16.02.2023 в 10:32, oleglorenz сказал:

Здесь на форуме делают модели и у нас еще есть декали и иногда много. Это не гаражная мастерская.

Показать  

А потом эти модели эксплуатируются так же, как и настоящие автомобили? Или просто стоят на полках в сухости и тепле?

Ты встречал на улице автомобили с отслоившимся лаком? Это и есть пересушенная база. Лак начинает отваливаться уже в течение года.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 16.02.2023 в 10:32, oleglorenz сказал:

Зачем это ? ) нам от своих товарищей скрывать нечего )

Показать  

Если я правильно понимаю, здесь не особо приветствуется создание отдельных тем для решения подобных вопросов, особенно если их уже кто-то когда-то много лет назад задавал (хотя я по своим однозначного ответа на все вопросы найти не смог). Но если так действительно будет проще, чуть позже создам тему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...