Вопросы по краскам и лакам

[Energo 21]

26 минут назад, Феофан сказал:

Насколько я понял, это обычный черный полумат, аналог Х-18. Его можно заменить на С-92 от Ганзы и много чем другим.

С-92 от Ганзы это акрил же, я правильно понимаю? У меня Тамиевский акрил этого цвета и с аэрографа наносится очень красиво на тестах, но не прочно как-то = ногтем провожу с небольшим усилием и сцарапывается до грунта - злит меня. С Zero такое не проходит.

[Феофан 507]

8 минут назад, Energo сказал:

С-92 от Ганзы это акрил же, я правильно понимаю? У меня Тамиевский акрил этого цвета и с аэрографа наносится очень красиво на тестах, но не прочно как-то = ногтем провожу с небольшим усилием и сцарапывается до грунта - злит меня. С Zero такое не проходит.

С серия - это эмаль вонючая. Акрилы серии Н.

9 минут назад, Roman163 сказал:

Я бы не парился так по поводу краски, есть малярки в них продается автокраска на розлив. Там можно намешать абсолютно любую краску, даже если нет кода краски, то по пробникам подобрать нужный цвет

Если это автоэмали серийных машин или РАЛовсие оттенки, то да. А где взять пробник МакЛарена МР4-13?

Изменено 8 Feb 2024, 09:56:59 пользователем Феофан

[-=VIRUS=- 487]

в автомалярных магазинах есть каталоги с оттенками, можно подобрать любую краску

[hibar 504]

46 минут назад, Феофан сказал:

А где взять пробник МакЛарена МР4-13?

такой себе пример, он весь в переходах цвета. Более поздние, можно за базовый цвет брать MB 777 или 9777, точно не ошибёшься

А если нужны ранние, приходишь с пачкой мальборо

[John Wick 3936]

53 minutes ago, Феофан said:

А Х-11 как будто разные даже по тону, эмаль суперская, акрил так себе.

Проблема тамиевских акрилов - конское зерно металликов.

51 minutes ago, Феофан said:

С серия - это эмаль вонючая. Акрилы серии Н.

С - спиртовой акрил,

Н - водный акрил.

эмаль пахнет по другому. На самом деле, эмалью можно любую краску назвать, но привыкли использовать только для обозначения красок на уайт-спирите. 

[Roman163 987]

53 минуты назад, Феофан сказал:

С серия - это эмаль вонючая. Акрилы серии Н.

Если это автоэмали серийных машин или РАЛовсие оттенки, то да. А где взять пробник МакЛарена МР4-13?

Берешь фото авто на телефоне и подбираешь по пробникам похожий цвет, я так подбирал малиновый цвет вместо декалей на гтр лм 95, потом еще чуть красок своих добавлял чтобы цвет был еще более похожим.

[Феофан 507]

43 минуты назад, hibar сказал:

такой себе пример, он весь в переходах цвета. Более поздние, можно за базовый цвет брать MB 777 или 9777, точно не ошибёшься

А если нужны ранние, приходишь с пачкой мальборо

Там было 2 основных цвета, бесступенчатых переходов не было. Можно по инструкции покрасить Тамиевскими, но я взял Гравити, они отличаются по оттенкам.

Мальборо и Кока-кола меняли оттенки, в 70-х был бледнее, в 80-х ярче. Для кого-то это не имеет значения, для меня имеет.

Если делать кузова, то гораздо проще. В Формуле каждый спонсор имел не РАЛовский цвет, а создавал свой. 

 

36 минут назад, Roman163 сказал:

Берешь фото авто на телефоне и подбираешь по пробникам похожий цвет, я так подбирал малиновый цвет вместо декалей на гтр лм 95, потом еще чуть красок своих добавлял чтобы цвет был еще более похожим.

Я клею старую формулу. Фото тех лет да на современном мониторе имеют мало общего с оригиналом. А новоделы красят не всегда как надо.

Если я за каждым оттенком буду ездить к колористам, то потрачу времени и денег больше, чем просто закажу пять-шесть баночек у Гравити или Зеро.

Кроме того, нужно еще попасть в цвет декалей, а они могут менять оттенок после наклейки.

 

41 минуту назад, John Wick сказал:

Проблема тамиевских акрилов - конское зерно металликов.

С - спиртовой акрил,

Н - водный акрил.

эмаль пахнет по другому. На самом деле, эмалью можно любую краску назвать, но привыкли использовать только для обозначения красок на уайт-спирите. 

А разве С - не уретановая краска? Во всяком случае, спиртом там совсем не пахнет.

Зерно, как я писал ранее отличается у разных красок той же Тамии, есть конское, есть вполне себе. У Ганзы металлики тоже есть такие, что засирают аэр в момент.

Изменено 8 Feb 2024, 11:23:50 пользователем Феофан

[John Wick 3936]

1 hour ago, Феофан said:

А разве С - не уретановая краска? Во всяком случае, спиртом там совсем не пахнет.

Врядли, и спирты пахнут не только водкой. Уретановая, скорее всего, автобаза.

1 hour ago, Феофан said:

Зерно, как я писал ранее отличается у разных красок той же Тамии

Зависит от основы: лак, эмаль или акрил

Вот есть небольшой ликбез по модельным металликам:

https://plasticmodelman.livejournal.com/4929.html

[Феофан 507]

1 минуту назад, John Wick сказал:

Врядли, и спирты пахнут не только водкой. Уретановая, скорее всего, автобаза.

Сам я не химик, но в магазине сказали, что Mr Hobby - уретановая эмаль. Проверять не стал

[John Wick 3936]

Хорошо бы найти статью, где было бы расписано подробно про модельные и околомодельные краски.

1 minute ago, Феофан said:

Сам я не химик, но в магазине сказали, что Mr Hobby - уретановая эмаль. Проверять не стал

Эмалью называют все что блестит))))

Уретановые краски распространенны в авто и судостроении из-за своей стойкости. Мр хобби все же делает модельные краски с другими требованиями к токсичности. Утверждать не буду, но спиртовый акрил кажется более безопасным для домашнего применения.

[Roman163 987]

1 час назад, Феофан сказал:

Там было 2 основных цвета, бесступенчатых переходов не было. Можно по инструкции покрасить Тамиевскими, но я взял Гравити, они отличаются по оттенкам.

Мальборо и Кока-кола меняли оттенки, в 70-х был бледнее, в 80-х ярче. Для кого-то это не имеет значения, для меня имеет.

Если делать кузова, то гораздо проще. В Формуле каждый спонсор имел не РАЛовский цвет, а создавал свой. 

 

Я клею старую формулу. Фото тех лет да на современном мониторе имеют мало общего с оригиналом. А новоделы красят не всегда как надо.

Если я за каждым оттенком буду ездить к колористам, то потрачу времени и денег больше, чем просто закажу пять-шесть баночек у Гравити или Зеро.

Кроме того, нужно еще попасть в цвет декалей, а они могут менять оттенок после наклейки.

 

А разве С - не уретановая краска? Во всяком случае, спиртом там совсем не пахнет.

Зерно, как я писал ранее отличается у разных красок той же Тамии, есть конское, есть вполне себе. У Ганзы металлики тоже есть такие, что засирают аэр в момент.

Сами себе противоречите, если фото старые и цвет толком непонятен, тогда цвет оригинала то как понимаете? И почему тогда гравити за эталон берете? Мне так то без разницы, и я писал о том, что замену всегда можно найти, если кому то проще заказывать, то пусть заказывают

[Феофан 507]

2 минуты назад, John Wick сказал:

Хорошо бы найти статью, где было бы расписано подробно про модельные и околомодельные краски.

Эмалью называют все что блестит))))

А какже матовые эмали?

На самом деле, я тут начал читать теорию по составам красок и заснул. Понял только одно, акрил не пахнет, эмали воняют. Ну а выбираю из того, что доступно на момент покупки.

[John Wick 3936]

Есть еще производитель: Jumpwind. Советую на него посмотреть в качестве поиска аналогов. Продается на али и озоне.

4 minutes ago, Феофан said:

А какже матовые эмали?

А как же эмалированная посуда?))

или эмаль ПФ (где разбавитель олифа) или НЦ, на нитрооснове.

Эмаль, по сути, это финальное покрытие, которое может быть на разных основах.

Как привыкли все копиры называть ксероксом, такая же ситуация с эмалью. Каждый вкладывает свое значение.

Изменено 8 Feb 2024, 12:20:19 пользователем John Wick

[Феофан 507]

2 минуты назад, Roman163 сказал:

Сами себе противоречите, если фото старые и цвет толком непонятен, тогда цвет оригинала то как понимаете? И почему тогда гравити за эталон берете? Мне так то без разницы, и я писал о том, что замену всегда можно найти, если кому то проще заказывать, то пусть заказывают

Я вообще страдаю цветоаномалией, поэтому вынужден доверять тем, кто утверждает, что имеет подходящий цвет, а это пока Зеро и Гравити.

Правда, с ними тоже есть нюансы. Как-то купил Зеро для Брэбема, там 23 детали красятся в цвет кузова, одного фунфырика не хватило, купил еще и он оказался немного другого оттенка. Пришлось все перекрашивать, хорошо, одним слоем уложился. Гравити в этом плане поскрупулезнее. Но у них не вся нужная мне гамма.

Есть еще всякие Финишерсы и Модел Мишшены, но их хрен знает, где брать.

А вообще я не против автоэмалей из лабазов, но с ними мне больше хлопот.

[John Wick 3936]

5 minutes ago, Феофан said:

Понял только одно, акрил не пахнет, эмали воняют.

2К автомобильный лак тоже акриловый и ой как пахнет.

За запах отвечает растворитель который присутствует в любом лакокрасочном материале. 

[Феофан 507]

6 минут назад, John Wick сказал:

Есть еще производитель: Jumpwind. Советую на него посмотреть в качестве поиска аналогов. Продается на али и озоне.

А как же эмалированная посуда?))

или эмаль ПФ (где разбавитель олифа) или НЦ, на нитрооснове.

Эмаль, по сути, это финальное покрытие, которое может быть на разных основах.

Как привыкли все копиры называть ксероксом, такая же ситуация с эмалью. Каждый вкладывает свое значение.

Ах, шайтан!

Только что, John Wick сказал:

2К автомобильный лак тоже акриловый и ой как пахнет.

За запах отвечает растворитель который присутствует в любом лакокрасочном материале. 

Очень может быть. 2К лаком не пользуюсь, напужали, что вонючий сильно

Я так понял, акрил это тип пигмента, не знаю, какой в нитроэмалях.

Я помню в начале модельной карьеры следил за поединками сторонников акрила и эмалей, со временем приспособился красить всем и особой разницы не вижу.

Теперь выясняется, что есть акриловые эмали и нитроэмали, ну пусть будут

[John Wick 3936]

9 minutes ago, Феофан said:

Я так понял, акрил это тип пигмента, не знаю, какой в нитроэмалях.

Акрил и эмаль (калька с английского Enamel, по сути- это масляная краска) это связующие. Растворы каких-нибудь смол в спиртах или других растворителях.

Пигмент, обычно, одинаковый. 

13 minutes ago, Феофан said:

поединками сторонников акрила и эмалей, со временем приспособился красить всем и особой разницы не вижу.

Эмаль дольше сохнет и лучше подходит под кисть так как растекается дольше. Если говорить про Тамию, например.

[Феофан 507]

1 минуту назад, John Wick сказал:

Акрил и эмаль (калька с английского Enamel, по сути- это масляная краска) это связующие. Растворы каких-нибудь смол в спиртах или других растворителях.

Попробую запомнить С химией у меня туго.

Я как бы для себя применяю правило, кузова (точнее, обтекатели в Формуле) и большие поверхности красить энамелями, не особо вдаваясь в их химсостав, там уретановые или нитро, а мелочевку акриловыми красками.

Заказал респиратор.

[John Wick 3936]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Этилуретан#:~:text=Этилуретан (этилкарбамат) — этиловый эфир,кислоты%2C иногда называемый просто уретаном.&text=Приводятся данные для стандартных условий,температура кипения 184 °C.

[hibar 504]

чёт парни вы совсем в красках заблудились. Для меня самое понятное это как один магазин модельный, не будем его называть, они за рекламу не занесли, распределяет краски. Посмотрел и сразу понятно, чем разбавлять. Эмаль там отдельной строкой, это те которые Тамия квадратная

 

[Феофан 507]

2 минуты назад, John Wick сказал:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Этилуретан#:~:text=Этилуретан (этилкарбамат) — этиловый эфир,кислоты%2C иногда называемый просто уретаном.&text=Приводятся данные для стандартных условий,температура кипения 184 °C.

Ниасилил

2 минуты назад, hibar сказал:

Посмотрел и сразу понятно, чем разбавлять. 

В любой непонятной ситуации надо разбавлять спиртом изнутри

Я вот видел одного чела, он Ганзовским растворителем бадяжит все подряд, даже акрил тамиевский.

[hibar 504]

5 минут назад, Феофан сказал:

Ниасилил

В любой непонятной ситуации надо разбавлять спиртом изнутри

Я вот видел одного чела, он Ганзовским растворителем бадяжит все подряд, даже акрил тамиевский.

каждому своё. Водный акрил - дистиллированная вода, спиртовый - ИПС, Акрил на ликёрах, лично я 650 развожу. За 2,5 года только одна банка, а именно С2 (белая) как-то неправильно развелась. Возможно по причине наличия спиртового раствора внутри юного химика, но это не точно

[Феофан 507]

5 минут назад, hibar сказал:

Акрил на ликёрах, лично я 650 развожу

650-м развожу тамиевские эмали, Ганзу и акрил тамиевский - фирменными, ликеры (LP) тоже ликерным тамиевским. Гравити и Зеро - ганзовским.

[erarh 6]

14 часов назад, Феофан сказал:

 

Есть еще всякие Финишерсы и Модел Мишшены, но их хрен знает, где брать.

 

А доставать зеро и гравити есть где брать сейчас? собрался строить менговский Mclaren 4/4, приглядываюсь к зеровскому набору на эту модель, но как заказать - хбз

[hibar 504]

1 час назад, erarh сказал:

А доставать зеро и гравити есть где брать сейчас? собрался строить менговский Mclaren 4/4, приглядываюсь к зеровскому набору на эту модель, но как заказать - хбз

заказать через тот же СДЭК Форвард. Ценник конечно будет выше