Вопросы по краскам и лакам

[Надпропостный Морж 60]

2 часа назад, Idontlikebroccoli сказал:

Что пугает: заморочки с промывкой аэра после покраски...

Слушай, так бы и сказал блин) Тогда для тебя О ВЕЛИКИЕ ЕПОНЦЫ создали просто идеальный вариант. Им пользуюсь я и еще минимум 4 человека из моего окружения. Он оснащен двумя типами сопла - круглым и овальным, оба 0,5 мм что позволяет класть 2к лак в максимально комфортных условиях, а еще у него тефлоновые прокладки с завода, что значит что ему не страшны никакие злые растворители. GSI Creos Procon Boy PS290

А по поводу тонкостей промывки - напиши мне в ВК, я опишу крайне простой и рабочий способ. 

Главное - могу гарантировать эстетическое удовлетворение)

[Евгений 97]

19 минут назад, Надпропостный Морж сказал:

А по поводу тонкостей промывки

Такой информацией лучше сразу со всеми делиться! Может статейку напишешь в раздел "Статьи и обзоры"?

Меня очень часто тормозит именно не желание заниматься потом чисткой аэрографа или смена цвета.

[Надпропостный Морж 60]

1 минуту назад, Евгений сказал:

Такой информацией лучше сразу со всеми делиться! Может статейку напишешь в раздел "Статьи и обзоры"?

Меня очень часто тормозит именно не желание заниматься потом чисткой аэрографа или смена цвета.

Мне пока рано такое писать, желторотый еще) 
А так, информация то по сути базовая - протер тряпкой остатки краски в бачке, залил немного разбавителя, закрыл пальцем сопло, открыл курок - побулькал и на 3 атм спустил то что было и еще столько же вторым заходом) 

В случае с PS290 потом откручивается протирается насадка на сопло, то же самое с бачком изнутри и иглу несколько раз, она очень удобно откручивается сзади)

[Dimas_sl 4]

13 часов назад, Надпропостный Морж сказал:

Мне пока рано такое писать, желторотый еще) 
А так, информация то по сути базовая - протер тряпкой остатки краски в бачке, залил немного разбавителя, закрыл пальцем сопло, открыл курок - побулькал и на 3 атм спустил то что было и еще столько же вторым заходом) 

В случае с PS290 потом откручивается протирается насадка на сопло, то же самое с бачком изнутри и иглу несколько раз, она очень удобно откручивается сзади)

промываю так же и все устраивает. хороший совет

[Jeck Molowski 70]

• @Надпропостный Морж @Dimas_sl Тоже самое, только через каждую полностью окрашенную модель еще и разбираю, и изнутри прочищаю специальными щетками, аккуратно с игры убираю остатки краски. Все таки там остается часть краски, особенно если через аэрограф грунт задувать, то там его бывает шматками.

[RedCeres 1004]

21 час назад, valek сказал:

Советую попробовать - тогда будет наиболее очевидно преимущество 2к. По отдельности и на картинках нет разницы, но, сопоставив в реальности, ты не вернешься к 1к  Совершенно другой уровень глубины, блеска и прозрачности. Тут можно бесконечно это обсуждать, но надо пробовать. 

Очень спорное утверждение. До сих пор на наших форумах не видел ни одной модели покрытой 2К лаком чтобы она не была похожа на обмылок или как минимум наплыв лака сразу не бросался в глаза на гранях расшивки. Я вот два кузова покрыл 2К лаком и навсегда вернулся к 1К, и ни разу об этом не пожалел и как раз сторонник на масштабных моделях использовать модельный 1К лак.  Все модели покрываю Mr.Hobby GX100 Super Clear III - ничего лучше не встречал, одна проблема - его нет в линейки Ганзы продающейся в России, заказывать надо за рубежом. С простым gloss или тем же TS13 его не сравнить! Ни одного преимущества 2К лака перед ним не вижу в принципе. 

[Надпропостный Морж 60]

2 часа назад, Jeck Molowski сказал:

Все таки там остается часть краски, особенно если через аэрограф грунт задувать, то там его бывает шматками.

Да, я и говорю, в этом плане пс290 молодца, я иглу чищу целиком после каждого покраса. 

 

1 час назад, RedCeres сказал:

Очень спорное утверждение.

Не знаю, все же на мой взгляд 2к лежит просто невероятно. Вопрос о наплывах в скилле. Советую посмотреть @sofyanchandra74 в инстаграмме. Его модели, в частности феррари, покрыты 2 к лаком

[Max4x4 2485]

А сколько криков было по поводу несовместимости лаков с красками, даже модельных других производителей, а танцы с нанесием декалей... в общем я тоже за 2к. По крайней мере он пока он дает желаемый и ожидаемый эффект.

[RedCeres 1004]

49 минут назад, Надпропостный Морж сказал:

Да, я и говорю, в этом плане пс290 молодца, я иглу чищу целиком после каждого покраса. 

 

Не знаю, все же на мой взгляд 2к лежит просто невероятно. Вопрос о наплывах в скилле. Советую посмотреть @sofyanchandra74 в инстаграмме. Его модели, в частности феррари, покрыты 2 к лаком

Я рад что у вас такой взгляд. У меня он совершенно иной, не отрицаю наличие такого-то скила у кого-то, я таких не встречал. 

Открыл указанный ваше аккаунт в инстаграме, на первой же открытой фото, даже с экрана сотового телефона видны все признаки обмылка, наплывы лака по отражению отлично видно, страшно будет посмотреть полноценные фотографии. Если для вас такой уровень устраивает, я же не против, просто высказал свое личное мнение по этому вопросу. 

 

 

И посмотрите как это же место выглядит с другой стороны.......

 

А уж если дальше смотреть то вообще и обсуждать нечего, от непрорезанной расшивки не осталось и следа, ни одной четкой грани, это лично я и называю обмылком

 

 

Изменено 9 May 2018, 09:24:44 пользователем RedCeres

[Steps_555 487]

Я соглашусь с Мишей, я использовал и тот и тот лак, у ганзовского лака в сравнении с 2к лаком плюсов больше, единственное, когда использую 2к лак, это если декали на кузове.

[Надпропостный Морж 60]

В 09.05.2018 в 12:13, RedCeres сказал:

Я рад что у вас такой взгляд. У меня он совершенно иной, не отрицаю наличие такого-то скила у кого-то, я таких не встречал. 

Открыл указанный ваше аккаунт в инстаграме, на первой же открытой фото, даже с экрана сотового телефона видны все признаки обмылка, наплывы лака по отражению отлично видно, страшно будет посмотреть полноценные фотографии. Если для вас такой уровень устраивает, я же не против, просто высказал свое личное мнение по этому вопросу. 

 

 

 

И посмотрите как это же место выглядит с другой стороны.......

 

 

А уж если дальше смотреть то вообще и обсуждать нечего, от непрорезанной расшивки не осталось и следа, ни одной четкой грани, это лично я и называю обмылком

 

 

 

Странно. Если на мазде это ещё имеет место быть, то на феррари, видимо, просто не уследил... Не, против вашего мнения ничего не имею. 

 

Не знаю, почему-то на феррари это как-то сильно в глаза не бросается, по крайней мере мне...

Пожалуй, если продолжать обсуждение, то лучше в теме по покраске

[valek 1641]

В 08.05.2018 в 13:09, Idontlikebroccoli сказал:

Что пугает: заморочки с промывкой аэра после покраски...

Возьми хороший аэр без резиновых уплотнений и заморочек не будет. Условно кинул в растворитель и забыл 

3 часа назад, RedCeres сказал:

не видел ни одной модели покрытой 2К лаком чтобы она не была похожа на обмылок или как минимум наплыв лака сразу не бросался в глаза на гранях расшивки.

Плохо смотрел значит  То как его наносят это другой разговор, а я про то, какой он при правильном нанесении (про плохого танцора все же в курсе?). Помянуть хотя бы того же Ермилова, как положительный пример использования 2к. 

Указанный аккаунт - плохой пример, согласен, поэтому приведу свой. 

В тот день фотосессия проводилась с двумя отлично собранными моделями, покрытыми ТС-13, и разница в лаке была более чем очевидна.

 

 

В общем к Холивару я не призываю, а делюсь лишь своими наблюдениями. Предпочитаете 1к? Ваше право - так то всем все равно, но есть очевидные факты, с которыми спорить бессмысленно. 

[RadioCAT 704]

15 минут назад, valek сказал:

очевидные факты, с которыми спорить бессмысленно

Уважая вас обоих, прислушался бы к RedHorses) 

[valek 1641]

4 минуты назад, RadioCAT сказал:

Уважая вас обоих, прислушался бы к RedHorses) 

Так я о том и говорю, что слушать можно кого угодно, но проверять надо самому. Понятно, что можно сразу не понять, а с набитой рукой переучиваться сложно, поэтому и возникают такие заблуждения, как описал RedHorses (такого ника кстати нет, но звучит забавно). Не буду никого убеждать, а просто призываю пробовать. 

[Максим_omsk 3578]

Тоже пользуюсь 1к. И пробовал 2к. Остаюсь на 1к. Мне он нравиться больше. Не судите строго, высказал свое мнение.

[RedCeres 1004]

Ребят, наверное нет смысла портить данный вип темой о покрасочных материалах и кто что предпочитает. Предлагаю админам перенести обсуждение в соответствующую тему. 

Valek - я давно понял что ты не реагируешь адекватно на мои посты, еще со времен IPhone в моем Галлардо, надеюсь сейчас у тебя именно он?)))

Я тоже призываю пробовать и выбирать то что кому больше нравится, я об этом и написал. 

1 час назад, valek сказал:

Указанный аккаунт - плохой пример, согласен, поэтому приведу свой. 

Твой не лучше, модель далеко, темно, в фокусе 1/5 модели (пол передней двери и пол крыла) - что по такой фото можно понять?) 

1 час назад, valek сказал:

В тот день фотосессия проводилась с двумя отлично собранными моделями, покрытыми ТС-13, и разница в лаке была более чем очевидна.

Я написал в своем первом посте от ТС13, даже с Ганзой разница у него более чем очевидна. 

1 час назад, valek сказал:

но есть очевидные факты, с которыми спорить бессмысленно. 

А хоть один то можно?

1 час назад, valek сказал:

поэтому и возникают такие заблуждения, как описал RedHorses

Какие такие заблуждения? Про обмылки - какое же это заблуждение, примеров сотни можно насобирать на просторах интернета за час, удачных работ с 2К лаком единицы. 

Есть неоспоримый факт - 2К лак не дает усадки, 1К лак ее дает, при лакировке кузова масштабной модели усадка нужна, тк она оставляет грани кузова и расшивки четкими и не замыливает их, а также прощает любые ошибки в виде перелива/недолива, также как и в случае если нужно подкрасить что-то локально, 2К лаком ты не сможешь сделать переход, надо шкурить основание чтобы схватился новый слой, если ты захочешь положить еще один,  так как он химически не взаимодействует с нижним слоем, а только механически.

У 1К лака если разобраться одни плюсы, а какие у 2К лака в плане масштабных моделей? 

1 час назад, valek сказал:

Помянуть хотя бы того же Ермилова,

Я не знаю кто это, если истеричка которая на всех форумах доказывает что он лучший моделист на свете и пишет огромные сочинения на эту тему, то я не читаю особо его посты и не изучал работы. 

Вполне возможно он и красит им отлично, тогда он один из немногих кто могет, значит не зря считает себя звездой)

Для обычного среднестатистического моделиста 1К лак намного лучше: его намного проще хранить и применять, очень легко исправлять ошибки, правильный лак (я привел пример какой) блестит точно также без всяких полировок и достаточно твердый, его сложно случайно протереть. 

Я никому ничего не навязываю и ни к чему не призываю, просто высказал свое мнение, аргументировав его. 

1 час назад, valek сказал:

RedHorses (такого ника кстати нет, но звучит забавно)

+1))

На этом обсуждение лаков я лично закончил!) 

 

Изменено 9 May 2018, 11:57:29 пользователем RedCeres

[vasya_73 15]

В 09.05.2018 в 12:13, RedCeres сказал:

Я рад что у вас такой взгляд. У меня он совершенно иной, не отрицаю наличие такого-то скила у кого-то, я таких не встречал. 

Открыл указанный ваше аккаунт в инстаграме, на первой же открытой фото, даже с экрана сотового телефона видны все признаки обмылка, наплывы лака по отражению отлично видно, страшно будет посмотреть полноценные фотографии. Если для вас такой уровень устраивает, я же не против, просто высказал свое личное мнение по этому вопросу. 

 

 

 

И посмотрите как это же место выглядит с другой стороны.......

 

 

А уж если дальше смотреть то вообще и обсуждать нечего, от непрорезанной расшивки не осталось и следа, ни одной четкой грани, это лично я и называю обмылком

 

 

 

Только вот тут использован лак gaianotes ex03

[cuba_13 3340]

10 часов назад, RedCeres сказал:

До сих пор на наших форумах не видел ни одной модели покрытой 2К лаком чтобы она не была похожа на обмылок или как минимум наплыв лака сразу не бросался в глаза на гранях расшивки.

Серьёзно? Не там смотрите, рекомендую к просмотру модели Анатолия или Юрия с нашего форума, они используют только 2к. Не пишите чушь пожалуйста.

9 часов назад, Надпропостный Морж сказал:

Вопрос о наплывах в скилле.

Опять же смотрим работы Юрия и Анатолия. В руках вопрос, а не в лаке.

[valek 1641]

7 часов назад, RedCeres сказал:

Valek - я давно понял что ты не реагируешь адекватно на мои посты, еще со времен IPhone в моем Галлардо, надеюсь сейчас у тебя именно он?)))

Ты конечно злопамятный, но память у тебя плохая. Тогда тебя простебал пользователь под ником @Bacek и это было классно и по делу. Я даже где то сохранял.  У меня телефон Sony, но к айфонам я отношусь лояльно. 

7 часов назад, RedCeres сказал:

Твой не лучше, модель далеко, темно, в фокусе 1/5 модели (пол передней двери и пол крыла) - что по такой фото можно понять?) 

8 часов назад, valek сказал:

Больше фото ищи на форуме. Да хоть приезжай и ищи наплывы и заливы в жизни  Могу даже научить тебя пользоваться 2к. 

7 часов назад, RedCeres сказал:

А хоть один то можно?

8 часов назад, valek сказал:

- глубина и блеск

- бОльшая защищенность лкп

- сложнее протереть при полировке

- про отсутствие усадки сам написал

 

7 часов назад, RedCeres сказал:

Вполне возможно он и красит им отлично

Вполне возможно стоит поискать сотни отличных примеров использования 2к? Вопрос риторический, то есть можно не отвечать. 

 

За сим досвиданькаюсь, приношу извинения топикстартеру за флуд, но сами понимаете, когда в интернете кто-то не прав, начинается олимпиада умственно отсталых. Редхорсес, если еще есть вопросы ищи меня в ЛС. 

 

[John Wick 3936]

Вопрос для тех кто пользовался gravitycolors. Каким разбавителем/растворителем и грунтом пользовались? Подходят ли Тамия или МР Хобби?

Нравится их палитра, думаю использовать для нескольких проектов.

[KunakMarten 246]

On 5/12/2018 at 7:16 PM, John Wick said:

Вопрос для тех кто пользовался gravitycolors. Каким разбавителем/растворителем и грунтом пользовались? Подходят ли Тамия или МР Хобби?

Нравится их палитра, думаю использовать для нескольких проектов.

У них все продукты кроме лака уже разбавлены и грунт и краски , но если очень хочется , то у них есть свой родной разбавитель.

On 5/9/2018 at 12:52 PM, RedCeres said:

 

Я никому ничего не навязываю и ни к чему не призываю, просто высказал свое мнение, аргументировав его. 

 

 

А можно пару примеров 1к лаков кроме ганзы ? Я бы не прочь попробовать для сравнения. 

[ekha 667]

Фигасе тут баталии были по поводу лаков!

Мне всегда интересно за подобными олимпиадами наблюдать. Дело в том, что тут все одновременно правы и неправы. Это как вечные споры "Германия vs. Япония" (что в автомобилях, что в аэрографах).

Каждый выбирает то, что ему ближе и удобней. Мне лично 2К лак удобней, т.к. он доступен и он в избытке в отличии от того же ТС-13, которого часто в местном магазине нет. Соответственно, заказывать гунзевский из-за бугра никакого желания тем более нет. 

А так я лет 6-7 назад испробовал всё, что на рынке было из 1К (автомобильные и модельные). ТС-13 оказался лучшим. А раз он лучший, но не всегда доступный, то как-то само перешлось у меня на 2К лак. Вот только с карамельностью приходится бороться – факт. Это единственное, что жутко напрягает.

[oper 922]

Странно что все пишут про 2к лак, который не задет усадку. Дает усадку, но не такую сильную как 1к лак. HS лак - наполнение 50-55% VOC или как там правильно называется этот параметр.

 

Напомню - не совсем корректно сравнивать степень блеска, так как толщина 2к при нанесении больше.

обычный стандартный слой 40-60микрон.

Нужно сравнивать в таким же слоем полностью затвердевшего 1к лака.

[ekha 667]

13 минут назад, oper сказал:

Странно что все пишут про 2к лак, который не задет усадку. Дает усадку, но не такую сильную как 1к лак.

А еще 2К можно сильнее разбавлять и менять технологию нанесения. Правда, именно с нанесением сильно разбавленного лично у меня проблема.

[Максим_omsk 3578]

8 минут назад, oper сказал:

Странно что все пишут про 2к лак, который не задет усадку. Дает усадку, но не такую сильную как 1к лак. HS лак - наполнение 50-55% VOC или как там правильно называется этот параметр.

 

Напомню - не совсем корректно сравнивать степень блеска, так как толщина 2к при нанесении больше.

обычный стандартный слой 40-60микрон.

Нужно сравнивать в таким же слоем полностью затвердевшего 1к лака.

Спасибо за верное разъяснение!  Во многом согласен с Михаилом (RedCeres) в его взглядах на лак. Если касаться аутентичности, о которой часто обычно вспоминают, то 2к лак на модели с толщиной 40-60 мкм, это в пересчете на реальное авто (т.е. умножаем на 24), получаем 0,96-1,44 мм. Это какой-то полированный шкаф или стол при такой толщине выходит в реале.  Не в коем случае не желаю посеять зерна раздора, просто призываю при категоричных заявления про 1к и 2к лаки, уважать друг друга и анализировать аутентичность.