Новинки от разных модельных фирм

[John Wick 3772]

От Тамии теперь можно WEC не ждать.

[Sebastian 725]

3 часа назад, John Wick сказал:

От Тамии теперь можно WEC не ждать.

Ну да, они пока раздуплятся свою модель делать... В 70-80х они поактивнее были )))  Давно бы началаи делать смоляные авто, цены бы им не было )) 

[Skanderberk 539]

16 часов назад, Sebastian сказал:

MFH обрадовало. Такую модель уже Профиль 24 делает. Однако, зная их качество и детализацию, проще переплатить 40-50$ 

Разве это МФХ, это китайский DTM, не умаю что намного лучше качество чем Profil24

[Sebastian 725]

12 часов назад, Skanderberk сказал:

Разве это МФХ, это китайский DTM, не умаю что намного лучше качество чем Profil24

О, точно. Я ввел в заблуждение! Прошу прощения. Тут смотреть нужно, точно. 

12 часов назад, Skanderberk сказал:

Разве это МФХ, это китайский DTM, не умаю что намного лучше качество чем Profil24

Саш, есть сайт их, посмотреть повнимательнее ? 

[Skanderberk 539]

11 часов назад, Sebastian сказал:

О, точно. Я ввел в заблуждение! Прошу прощения. Тут смотреть нужно, точно. 

Саш, есть сайт их, посмотреть повнимательнее ? 

Не находил 

[Sebastian 725]

В 05.12.2023 в 02:47, Skanderberk сказал:

Разве это МФХ, это китайский DTM, не умаю что намного лучше качество чем Profil24

Саша, бренд Японский. Возможно, суб бренд чей-то. Я инфу в группе по MFH нашел. Сайта нет, но список есть https://www.scalemates.com/brands/dtm--4772

Почему ты решил, что это китай? Цены в Йенах.  Поискать бы? Там есть наборы Porsche 

[oleglorenz 2827]

В 06.12.2023 в 10:57, Sebastian сказал:

Саша, бренд Японский. Возможно, суб бренд чей-то. Я инфу в группе по MFH нашел. Сайта нет, но список есть https://www.scalemates.com/brands/dtm--4772

Почему ты решил, что это китай? Цены в Йенах.  Поискать бы? Там есть наборы Porsche 

Все эти наборы продавались на японском hobby forum в Нагасаки на прошлых выходных. В интернет магазинах врядли их кто увидит, разве что кто на ебей выставит. Сдается мне, это виртуальный бренд, который не заморачивается с лицензиями. И по наполнению коробок очень сильно напоминает mfh и studio27.
На сайте форума в списке участников также нет никаких DTM, а вот MFH и Studio27 есть... ))

sorry, Yokohama

 

[Andrey Labuzov 6365]

34 минуты назад, oleglorenz сказал:

Сдается мне, это виртуальный бренд, который не заморачивается с лицензиями. И по наполнению коробок очень сильно напоминает mfh

Вполне вероятно. Потому что, судя по новым коробкам MFH, они теперь тоже лицензиями особо не заморачиваются.

[Феофан 307]

В 07.12.2023 в 14:47, Andrey Labuzov сказал:

судя по новым коробкам MFH, они теперь тоже лицензиями особо не заморачиваются.

Мне вообще не совсем понятно, в чем состоит лицензия? Это касается не только МФХ, но и той же Тамии и Эббро.

Например, как Эббро могла в 2015 году получить лицензию Тиррела, почившего в бозе в 1999 году? Тамия передала?

Смотрел ролик в Ютубе про МФХ, они модели воссоздают по фотографиям!!! А лицензия по идее подразумевает передачу некой технической документации.

В общем, мутная эта история с лицензиями. Допускаю, что еще там в 70-х и были какие-то легитимные отношения, а сейчас положили с прибором. А принтер он все что хошь напечатает на этикетке.

 

[John Wick 3772]

Я не юрист, но для себя сформулировал следующие моменты. Лицензия это право демонстрировать интеллектуальную собственность и продавать под настоящим именем, например Ferrari F40, а не Итальянский гоночный автомобиль.

Например, Звезда платит КБ Миль деньги и имеет право писать на коробке Ми-24. 

 

У каждой марки есть правообладатель, который владеет правами на использование и после прекращения деятельности предприятия.

Болт забивают компании с маленьким тиражом, та же Альфа, врядли, выходит на рубеж в пару сотен экземпляров. Хотя у них тоже встречаются методы обхода лицензий, типа Proshce вместо Porsche.

[Феофан 307]

Только что, John Wick сказал:

Я не юрист, но для себя сформулировал следующие моменты. Лицензия это право демонстрировать интеллектуальную собственность и продавать под настоящим именем, например Ferrari F40, а не Итальянский гоночный автомобиль.

Например, Звезда платит КБ Миль деньги и имеет право писать на коробке Ми-24. 

 

У каждой марки есть правообладатель, который владеет правами на использование и после прекращения деятельности предприятия.

Болт забивают компании с маленьким тиражом, та же Альфа, врядли, выходит на рубеж в пару сотен экземпляров. Хотя у них тоже встречаются методы обхода лицензий, типа Proshce вместо Porsche.

Я тоже не юрист, но право писать настоящее название вроде как копирайтом называется.

Не знаю, как в модельном мире, но в настоящем лицензия - это право производства оригинального продукта с передачей техдокументации и промышленного оборудования. Как правило, лицензию продают в страны третьего мира после завершения производства в стране происхождения. Сейчас такой метод применяется редко, чаще создается СП для производства современной техники либо под маркой владельца ноу-хау, либо под местной, как было с СП КАМАЗ-Даймлер.

[hibar 453]

1 минуту назад, Феофан сказал:

Я тоже не юрист, но право писать настоящее название вроде как копирайтом называется.

Не знаю, как в модельном мире, но в настоящем лицензия - это право производства оригинального продукта с передачей техдокументации и промышленного оборудования. Как правило, лицензию продают в страны третьего мира после завершения производства в стране происхождения. Сейчас такой метод применяется редко, чаще создается СП для производства современной техники либо под маркой владельца ноу-хау, либо под местной, как было с СП КАМАЗ-Даймлер.

всё правильно Роман написал, есть такое про правообладание. Далеко ходить не будем, скан только что сделал

 

как по мне, так это бред конечно. По идее это модельным фирмам должны, если не приплачивать, то хоть точные чертежи давать в качестве популяризации бренда

[Феофан 307]

2 минуты назад, hibar сказал:

всё правильно Роман написал, есть такое про правообладание. Далеко ходить не будем, скан только что сделал

 

Я не оспариваю правообладание. Я интересуюсь, в чем оно конкретно заключается? Просто печатать название без передачи чертежей для создания модели?

С самолетами прошлых лет проще, их чертежи печатались в журналах типа Моделист-конструктор без всяких лицензий, кстати, там же печатались чертежи и иностранных автомобилей и болидов Ф1, того же Виллиса и Тиррелла Р34.

[hibar 453]

10 минут назад, Феофан сказал:

Я не оспариваю правообладание. Я интересуюсь, в чем оно конкретно заключается?

в использовании официально зарегистрированного торгового знака. Есть лицензия, пишут МиГ, Ми, Су и т.д., нет лицензии пишут как на коробке или что-то в этом духе

[Феофан 307]

1 минуту назад, hibar сказал:

в использовании официально зарегистрированного торгового знака. Есть лицензия, пишут МиГ, Ми, Су и т.д., нет лицензии пишут как на коробке или что-то в этом духе

ОК, Гугл! А что написано на моделях Звезды Тигра и Мессершмита? Оффишыал лайсынз? Или неизвестный немецкий танк и безымянный фашистский самолет?

[hibar 453]

1 минуту назад, Феофан сказал:

А что написано на моделях Звезды Тигра и Мессершмита? Оффишыал лайсынз? Или неизвестный немецкий танк и безымянный фашистский самолет?

Тигр это не торговый знак

[Andrey Labuzov 6365]

38 минут назад, Феофан сказал:

Не знаю, как в модельном мире, но в настоящем лицензия - это право производства оригинального продукта с передачей техдокументации и промышленного оборудования.

В данном случае, в модельном, мне кажется, под лицензией подразумевается право использовать в своей продукции оригинальных брендов и моделей, с целью получения коммерческой выгоды. Как правильно сказал Рома - право писать на коробках, например Ferrari.

 

Раньше МФХ так и делала и их коробки выглядели так:

 

А последние коробки, которые я получил пару месяцев назад теперь выглядят вот так:

Ни голограммы, ни названия производителя, ни даже логотипа.

 

5 минут назад, hibar сказал:

Тигр это не торговый знак

Верно. Но, при этом, вряд ли Звезда пишет в названии модели производителя танка -  ‎Henschel-Werke

Изменено 14 Dec 2023, 07:19:41 пользователем Andrey Labuzov

[Феофан 307]

14 минут назад, hibar сказал:

Тигр это не торговый знак

А Мессершмит?

12 минут назад, Andrey Labuzov сказал:

В данном случае, в модельном, мне кажется, под лицензией подразумевается право использовать в своей продукции оригинальных брендов и моделей, с целью получения коммерческой выгоды. Как правильно сказал Рома - право писать на коробках, например Ferrari.

А последние коробки, которые я получил пару месяцев назад теперь выглядят вот так:

Ни голограммы, ни названия производителя, ни даже логотипа.

 

Я видел признаки лицензии на коробках моделей, хотя и не на всех.

Я имел в виду немного другое. В моем понимании лицензия - передача как минимум чертежей. Тем более, старые модели не представляют коммерческой тайны.

А копирайты на корбке - это чисто формальность, которой и та же Фуджи не заморачивалась. Кстати, в том же ролике про МФХ, на последние модели Феррари передавали 3Д модели МФХ. А старые воспроизводились на глаз по фото. Так что ждать точной копийности не стоит.

Наверное, копирайты просто изжили себя в модельном бизнесе.

Изменено 14 Dec 2023, 07:29:22 пользователем Феофан

[John Wick 3772]

9 minutes ago, Феофан said:

А старые воспроизводились на глаз по фото. Так что ждать точной копийности не стоит.

Так заводских 3D моделей не было тогда)) а проводить полное сканирование дорого, такое может себе Microsoft (Forza) и Polyphony Digital (Gran Turismo).

13 minutes ago, Феофан said:

Я имел в виду немного другое. В моем понимании лицензия - передача как минимум чертежей.

На мой взгляд, передача чертежей это всего лишь часть лицензии, самое важное это торговый знак. Право на демонстрацию. Вспомни старый прикол с Порше в серии NFS, за всю линейку авто отдувался Ruf.

[Феофан 307]

2 минуты назад, John Wick сказал:

Так заводских 3D моделей не было тогда)) а проводить полное сканирование дорого, такое может себе Microsoft (Forza) и Polyphony Digital (Gran Turismo).

Дык понятно, что не было. Просто как правило лицензия покупается для производства точной копии. А если той же МФХ нужно самой делать чертежи, а потом еще за это и заплатить производителю оригинала - так себе бизнес. Лицензия - это покупка готового решения, а не право собственного полета фантазии.

А право использовать товарный знак - это копирайт, тоже своего рода лицензия, но гораздо более примитивная.

9 минут назад, John Wick сказал:

На мой взгляд, передача чертежей это всего лишь часть лицензии, самое важное это торговый знак.

Разумеется, есть частичное и полное лицензирование. Можно купить чертежи и клепать под любой маркой. А нормальная лицензия предусматривает передачу всей документации и промышленного оборудования, включая строительство предприятия спецами продавца ноу-хау и последующую техподдержку.

Но если ты купил лицензию, ты купил право на производство без обязательства указывать фирму-продавца. Это скорее делается для престижа, чтобы подчеркнуть статус товара. Так делали корейцы в автопроме. Так делал ВАЗ и ГАЗ. Так что торговый знак не главное - главное - соответствие оригиналу.

Ну ладно, мы тут нафлудили, пес с ними, нам главное - чтобы модель соответствовала оригиналу, как можно точнее, а самураи пусть с макаронниками сами разбираются

[PETERSON 9013]

15 минут назад, Феофан сказал:

как правило лицензия покупается для производства точной копии

Отнюдь. Она нужна для того, чтобы к тебе завтра не пришли юристы компании-правообладателя и не подали на тебя в суд за коммерческое использование названия, логотипа и т.п. Купив лицензию, производитель моделей получает также право доступа к технической документации и трёхмерным моделям (при их наличии), но зачастую не использует эту возможность.

[hibar 453]

42 минуты назад, Феофан сказал:

А Мессершмит?

Мессер, да, торговая марка. Кстати таже Звезда пишет и Боинг для гражданской авиации, не думаю, что они лицензию покупали. Хотя, хз

[Феофан 307]

16 минут назад, PETERSON сказал:

Отнюдь. Она нужна для того, чтобы к тебе завтра не пришли юристы компании-правообладателя и не подали на тебя в суд за коммерческое использование названия, логотипа и т.п. Купив лицензию, производитель моделей получает также право доступа к технической документации и трёхмерным моделям (при их наличии), но зачастую не использует эту возможность.

Михаил, я говорил про лицензирование в реальном мире, не модельном. Там важнее как раз ехать, а не шашечки. Про модельный я не в курсе.

[PETERSON 9013]

Только что, Феофан сказал:

я говорил про лицензирование в реальном мире, не модельном

А при чём тут реальный мир? Для обсуждения реального мира добро пожаловать во Флейм. Мы тут про модельки пишем.

[Феофан 307]

12 минут назад, hibar сказал:

Мессер, да, торговая марка. Кстати таже Звезда пишет и Боинг для гражданской авиации, не думаю, что они лицензию покупали. Хотя, хз

Что касается БТТ 2МВ - то во-первых, Германии после 1945 года запрещено продавать лицензии на военную технику по итогам нюрнбергского трибунала, а СССР, как стране-победителю, лицензия не нужна в принципе.

Китай так ваще изначально забил на все лицензии, сначала там пытались подавать в суды, а потом сообразили, что себе дороже терять такой рынок и имея там СП.

2 минуты назад, PETERSON сказал:

А при чём тут реальный мир? Для обсуждения реального мира добро пожаловать во Флейм. Мы тут про модельки пишем.

Только чисто сравнить. Все познается в сравнении