Вопросы по краскам и лакам

[Grizzly 25]

@vovichek62 Перечитав много ВИПов, не увидел что кто-то разбавляет, все задували без разбавления. Спасибо, на запоротом кузове можно будет поэкспериментировать, а то баллончик однако недешёвый)

[Максим_omsk 3578]

Можете разорвать на части, я вообще модели не грунтую. Просто дую тамиевскую нитру на тушку. Тушку перед окраской слегка ошкуриваю шкуркой 2000 с водой. Под акрил дую на голый пластик любой не нужной более тамиевской нитрой. Работаю только с тамийной химией. Другого не пробовал. Посему с тамией так работать можно. Ложиться на  тамию, аошиму, ревел и фуджими.

 

[Александр1978 2097]

Грунт novol hs синяя банка 4 к 1 развожу 1 к 1 с 646  ,нитробаза debeer,поверх лак duna hs 5000 добавляю 5 процентов 646 можга ,проблем ноль ,усадки нет ,полирую только мусоринки на лкп, собрал уже около 30 китов в 24 и 25 и 15 авд китов,одна из последних копеек из ашетовской серии

 

 

Вот эти модели тоже сделаны по той же технологии ,единственное что лак наношу с большого покрасочного пистолета sata 3000 hvlp c дюзой 1,3

Изменено 9 Jan 2018, 15:24:08 пользователем Александр1978

[vovichek62 59]

57 минут назад, Максим_omsk сказал:

Можете разорвать на части, я вообще модели не грунтую. Просто дую тамиевскую нитру на тушку. Тушку перед окраской слегка ошкуриваю шкуркой 2000 с водой. Под акрил дую на голый пластик любой не нужной более тамиевской нитрой. Работаю только с тамийной химией. Другого не пробовал. Посему с тамией так работать можно. Ложиться на  тамию, аошиму, ревел и фуджими.

 

У меня с тамиевской нитрой как-то не заладилось - пробовал, правда, всего 2 цвета - черный и зеленый. Зеленый сохнет плохо, черный вообще не сохнет. Разводил "правильным" тамиевским растворителем. В чем дело - не понял, но на будущее забил на эту нитру.

И кстати - "не грунтую" - это сильно сказано. Вот эта нитра чуть подъедает пластик - и как раз и является грунтом (для акрила)

Изменено 9 Jan 2018, 15:43:47 пользователем vovichek62

[Максим_omsk 3578]

8 минут назад, vovichek62 сказал:

Вот эта нитра чуть подъедает пластик - и как раз и является грунтом (для акрила)

Ну не грунтом ведь, в прямом его понимании. По матчасти меня консультировать нет необходимости. 

[yura1961 3540]

1 час назад, vovichek62 сказал:

У меня с тамиевской нитрой как-то не заладилось - пробовал, правда, всего 2 цвета - черный и зеленый. Зеленый сохнет плохо, черный вообще не сохнет.

С эмалью не путаешь?Нитра у тамии только в баллончиках и никакого "правильного" тамиевского растворителя для них нет.

[cuba_13 3340]

@yura1961 Вообще, есть.

 

На банке большими буквами написано - растворитель для нитрокраски. И пахнет он как краска из балонов. Я пользуюсь, очень доволен. Из плюсов не так адски вонюч, как 646й.

И, кстати, новинка от Тамии в этом году - нитра в баночках.

Та-дам! Очень удобно на мой взгляд.

Изменено 9 Jan 2018, 17:59:53 пользователем cuba_13

[ekha 667]

5 часов назад, Max4x4 сказал:

Я имел ввиду Тамию в баночке.

А, ну эта да, какашка. А белая – так вообще лотерея, т.к. у некоторых может неделями сохнуть. Но я и ей применение нашел. Ей классно шпаклевать  мелкие царапины (например, от срывов скрайбера). Она затекает хорошо.

5 часов назад, 4auka сказал:

Подружись с серым грунтом от Gunze.

Да с ним я тоже дружу. И такая же история, что и с Тамией - не всегда есть и ценник конский. 

 

Как бы это понятней сказать... Грунтовка для меня – это та вещь которая должна быть в избытке, которой должно быть реально дофига, чтоб можно можно было лить ее ведрами и не жалеть. С Тамией так не канает уже, т.к. подсознательно ее приходится экономить на случай, если вдруг закончится, а в магазине ее нет и работа встанет.

5 часов назад, Grizzly сказал:

если использовать спец для пластика, возможно подобного удастся избежать

Не получится. Грунты для пластиков прозрачные.

 

 

[Atenza25 448]

20 минут назад, cuba_13 сказал:

На банке большими буквами написано - растворитель для нитрокраски. И пахнет он как краска из балонов.

На сколько я понял - изначально это родной растворитель для грунтовки, которая в стеклянной баночке, шпатлевки и пр. продуктов на нитро основе. Я сомневаюсь, что tamiya при его создании думала о том, что кто то будет стравливать краску с их баллонов

Изменено 9 Jan 2018, 18:18:42 пользователем Atenza25

[ekha 667]

@Максим_omsk Максим, каждому свое. Если результат есть, то за что тебя разрывать?

Лично я же с грунтом уже привык. Во-первых, на нем все косяки сразу вылазят и их можно исправить, не тратя краску. Во вторых, меньше шанса, что краска среагирует с пластиком. 

 

@Александр1978 Так ты, вроде, грунт наносишь тоже с пистолета? Наверное, поэтому проблем нет. Я все испробовал: даже два аэра применял с соплом 0,5 (чуть лучше, но всё равно задница).

 

@cuba_13 Таки это правильный растворитель, но применять его не стоит, т.к. жутко летучий. Манка будет образовываться только так за счет высыхания краски в полете. Все равно, что ацетоном бадяжить.

 

[boxer 1001]

25 минут назад, ekha сказал:

Грунтовка для меня – это та вещь которая должна быть в избытке, которой должно быть реально дофига

Сочно и точно сказано! 

Изменено 9 Jan 2018, 18:38:33 пользователем boxer

[ekha 667]

@boxer Попробуй 650 – он еще медленнее, но на времени высыхания это не сказывается.

[cuba_13 3340]

Хз, я разбавлял грунт жидкий и стравленную с банки краску. Всё было ок. Никакой манки. Манка образуется только от неправильно подобранного давления. Я на своём опыте убедился. 

[Максим_omsk 3578]

Для тестов выкраса на ложках грунтовал тамиевской серой файн. Разбавлял 646. Ложился нормально, манки не образовывал. Не пробовал 650, но 646-й для тамийных нитр идет на ура.

 

[Евгений 97]

Тоже отпишусь по грунту

Я пользуюсь ганзой в баночках (Sf287, Sf286, Sf284 и Sf283) и разбавляю ее их растворителем с добавленным ретардером (это T106 и T108).

Отлично распыляется с соплом 0,4 на 1 атмосфере. Ни какой манки нет, все очень ровненько ложится. Но соглашусь с @ekha , дорого и не всегда есть даже в Москве, особенно Sf287.

Так же для мелочевки использую тамию в баллонах, сразу из баллона, через аэр еще ни разу не пробовал.

[vovichek62 59]

3 часа назад, Евгений сказал:

Так же для мелочевки использую тамию в баллонах, сразу из баллона, через аэр еще ни разу не пробовал.

Расход большой, особенно на мелочевке. Стравленная и через аэр - расход в разы меньше, ИМХО. Качество не страдает.

[ekha 667]

8 часов назад, cuba_13 сказал:

Манка образуется только от неправильно подобранного давления. Я на своём опыте убедился. 

В углублениях и на поверхностях, параллельных факелу, манка намного охотней с 646 образуется. Давление 1 атм, средняя подача краски. 

С 650 не образуется почти никогда.

 

[cuba_13 3340]

5 часов назад, vovichek62 сказал:

Расход большой, особенно на мелочевке. Стравленная и через аэр - расход в разы меньше

Плюсую, адски большой, поэтому сам стравливаю.

[Ermiloff 291]

Так забавно, когда люди впервые в жизни открыв банку с краской и первый раз в жизни пытаясь ею что-то покрасить, или используя не по назначению, или разбавляя ослиной мочой, при неудаче называют эту краску(грунт, лак) говном; краску, которую 20-30 лет производит и продаёт по всему миру компания с вековой историей.

 

У меня, например, при покраске 7 переменных отвечающих за итоговое качество, а не только давление и разбавление. Есть конечно ещё чистота помещения и удобство рабочего места и др., но это уже мелочи.

 

1)консистенция материала - по инструкции к материалу, или с небольшой адаптацией к масштабу, всегда

(ложка краски на ведро разбавителя, естественно святой можги!, чтобы три часа в 12 слоёв поливать водичкой, засрав всю модель пылью, или по инструкции к материалу, например, на 2 части краски 1 часть фирменного разбавителя, равномерно и чисто покрасить всё в 2 слоя)
2)давление - у меня примерно 2атм под остальные параметры

(0.5атм чтоб еле текло или еле плевало, или 3-4атм чтобы врубало высохшую в полёте краску)

3)подача материала - для кузова максимальная, под средне-быстрые проходы

(когда еле ссыт или наоборот заливает как из ведра)
4)расстояние до окрашиваемой поверхности - 4-5см под остальные параметры

(в упор, чтобы скребсти аэрографом модель, заливая жирно краской, или из соседней комнаты, чтобы только сухой туман долетал)

5)скорость проходов - средне-быстрая, наверно около секунды на борт, под остальные параметры
(напевая заливать жирно в одно место, или резко размахивая аэрографом, равномерно наносить тончайший сухой капельный слой)
6)степень перекрытия проходов друг другом - примерно 50%, всегда

(перекрывать предыдущий проход на 50-75%, равномерно закрашивая поверхность, или хаотично рисовать красивые полосочки)
7)порядок окраски кузова или детали - план\схема, всегда

(дунуть туда - дунуть сюда, а потом вспоминать, куда уже три раза дунул, а куда только один, или по плану, например, капот-крыша-багажник, закрашивая снизу-вверх с перекрытием слоёв в 50 или 75%, равномерно покрыть всю деталь\модель)

 

Чтобы получать стабильно хороший результат, надо знать на практике все семь пунктов, тогда с любым "говнищем" можно будет добиться отличного результата. Не обязательно пробовать крайности, вполне достаточно отдельно немного покрутить каждый параметр, для того, чтобы ощутить разницу и по ходу теста увидеть, понять и почувствовать каким образом достигается лучший для тебя результат, да и вообще, возможен ли на практике тот самый "желаемый".

 

[ekha 667]

@Ermiloff Если ты пытаешься тяфкать в мою сторону, то у тебя опять получилось неудачно. Все-таки за 10 лет моделизма я кучу всякой химии испробовал и есть, с чем сравнивать.

Теперь, что касается обсирания химии после первого раза. Ну, я ее больше месяца пытался освоить. И разводилась она как 650, так и разбавителем для лака и акриловым специальным разбавителем (к слову о моче). Результат стабилен. И как насчет реакции грунта с хромом?

И с данной грунтовкой я получил результат. Только зачем мне результат с кучей геморроя на том этапе, где его должно быть минимум? Если даже фиговенькая Босни ведет себя в разы лучше, чем это недоразумение. 

 

И помещение, наверное, тоже неудобное и грязное.

Изменено 10 Jan 2018, 06:31:36 пользователем ekha

[4auka 2745]

Вы не заманались друг друга цеплять? По-моему уже всех подзадолбала монотонная муть в вашем общении. Может уже хоть не помиритесь, а просто без внимания оставите друг друга  

[RBPencil 2501]

@ekha Евгений, а что ты хранишь в деревянном ящике для хлеба? В прозрачной понятно, а в той красивой понять не могу....

[ekha 667]

@RBPencil Да это старая хлебница. Она прежде всего для сушки всякой мелочи. Правда, там всякие краски до кучи еще хранятся. Прозрачной хлебницы и прозрачного трехэтажного ящика бывает не хватает. 

[RBPencil 2501]

@ekha Было такое предположение у меня, но ты подтвердил мои мысли. Надо подумать о таком варианте хотя мне в моем "женском батальоне" (жена+3 дочери+кошка) его точно поставить не где будет(((

[ekha 667]

@RBPencil Очень удобно, кстати. Раньше в коробке от кита все валялось или в шкафу на свободной полке. Сейчас намного удобней. Но одной хлебницы мало - в ней можно кузов держать, днище и т.д. Нужен еще ящик (на фото слева). Там прекрасно помещаются литники.