Вопросы по краскам и лакам

[Феофан 855]

9 минут назад, Energo сказал:

Какой-то неожиданно странный эффект у меня с краской Mr.Color Super Metallic 2 = решил уточнить - может я чего-то не понимаю или просто затупил:
В моем понимании эта краска из серии acrylic. Думалось, что раз металлик то надо в идеале без замедлителя ее использовать. Но при попытке разбавить ее Tamiya X-20A под аэрограф с ней происходит что-то странное. Если бы это было молоко я бы, наверное, сказал, что оно свернулось :) Получается какая-то странная кашица которая уже вроде как покрасила собой емкость в которой разбавляю краску. Пробовал несколько раз - эффект один и тот же. В то же время при использовании Mr. Color LEVELING THINNER никаких проблем вообще = все предсказуемо и отлично. 
Чтобы это могло быть?

Я не химик, но внутреннее чутье подсказывает мне, что лучше для красок разных фирм использовать химию той же фирмы для надежности.

Вот рекомендации:

https://modelist.ru/catalog/modelnaya_khimiya/kraska/sm208_kraska_10ml_super_duralumin/?ysclid=mc0b70vivi107445838

 

И вроде как акриловые эмали тоже бывают, типа акрил - чисто вид пигмента, используемый при разных растворителях.

А ваабсче, лучше заходить на сайт производителя, там указано, чем разбавлять.

Изменено 17 Jun 2025, 09:21:42 пользователем Феофан

[Nazarovv 14]

2 hours ago, Energo said:

В то же время при использовании Mr. Color LEVELING THINNER никаких проблем вообще = все предсказуемо и отлично. 
Чтобы это могло быть?

Это могло быть использование правильного разбавителя. Не акрилы это, лаковые

Mr. Color Super Metallic Color II Super Fine Silver II - Mr. Hobby

 

The base materials are the same as those used in Mr. Color, so for thinning and cleaning, you should use Mr. Color Thinner, Mr. Rapid Thinner, or Mr. Leveling Thinner. When airbrushing, dilute the paint with a ratio of 1 part paint to 0 or 1–2 parts thinner.

Изменено 17 Jun 2025, 11:49:41 пользователем Nazarovv

[cuba_13 3549]

У красок Ганзы акрил только водный серии mr color aqueous, всё остальное у них - нитра, соответственно разбавляется Mr. Color Thinner, Mr. Rapid Thinner, или Mr. Leveling Thinner (или же P-12, как я разбавляю любую нитру, что Ганзу, что LP серию от Тамии). С чего Алексей решил, что это акрил я не знаю.

Вообще, действительно, если не уверен в какой-то из красок - лучше почитать на сайте производителя.

[Energo 22]

39 минут назад, cuba_13 сказал:

У красок Ганзы акрил только водный серии mr color aqueous, всё остальное у них - нитра, соответственно разбавляется Mr. Color Thinner, Mr. Rapid Thinner, или Mr. Leveling Thinner (или же P-12, как я разбавляю любую нитру, что Ганзу, что LP серию от Тамии). С чего Алексей решил, что это акрил я не знаю.

Вообще, действительно, если не уверен в какой-то из красок - лучше почитать на сайте производителя.

Да, моя ошибка. Неправильный ход мыслей :) У Tamiya акрил же не очень-то акриловый = X-20A разбавитель совсем не вода. Но я успешно разбавлял Tamiya acrylic с помощью Mr. Leveling Thinner и почему-то вообразил, что их X-20A должен сработать так же для красок от Ганзы.

[cuba_13 3549]

У Тамии акрил спиртовой, у Ганзы на водной основе. 2 совершенно разные вещи.

[Energo 22]

Еще вопрос по окраске пож -
Сегодня красил кузов. Ничего "этаково" - Zero Paints поверх грунта Mr.Color. Осматривал внимательно после грунтовки все - никаких видимых проблем. Однако после второго тонкого слоя Zero Paints по центру кузова через капот крышу и на багажник вышла некая... блестящая полоска неровная. Думал может чуть повело пластик... ну вдруг... но нет. Третий тонкий слой на пробу проблему не закрыл. Ну и вот - думаю просушить до завтра и шлифануть до пластика эти места разными шкурками, потом снова загрунтовать и поверх довести до ума для финишных уже слоев если проблема уйдет. 
Думал может просто удалить со всего кузова краску и грунт замочив в тормозухе но... что тогда потом - дефект станет совсем не виден и что делать не ясно. Может все таки краска так легла реально (странно потому что через центр почти) и лучше реально 100% переделать чем возиться со шлифовкой?
Спс

[PETERSON 9937]

Зеро - нитрокраски. Они в мокром слое агрессивны к полистиролу. Скорее всего краска пожрала кузов, поскольку 1К грунт не защищает от агрессивного разбавителя из краски. Я бы не стал шлифовать до пластика, а попробовал вывести в краске до грунта, а потом перекрыть полусухими слоями краски. Но нужно смотреть по месту, насколько сильные неровности.

 

[Energo 22]

4 минуты назад, PETERSON сказал:

Но нужно смотреть по месту, насколько сильные неровности.

Ну, наверное все таки да - краска через грунт как-то подействовала, собага, но неровностей нет - никаких дефектов самого пластика не наблюдается. Пошкурю чем-то мелким до грунта тогда...

[John Wick 4058]

По фото было бы проще понять, но один из вариантов - граница стыка двух потоков полистирола (следы течения расплава) во время отливки. Они часто заметны на пластиках с пигиентами, например - серебристый.

Такие места лечил проливкой клеем для полистирола и последующей шпаклевкой.

[Energo 22]

Я сделал 3 фотки но поймать эффект на камеру не так просто оказалось. Местами это выглядит темным но на самом деле эти полосы неровные светлее краски. Обвел красным.

[John Wick 4058]

Это похоже, на то что написал - следы течения расплава, только не встречал такой дефект на белом пластике тамии.

Сошкурить до грунта и покрыть сухими слоями может решить проблему, но нет гарантии, что шов не проявится после лака.

[Energo 22]

4 минуты назад, John Wick сказал:

Это похоже, на то что написал - следы течения расплава, только не встречал такой дефект на белом пластике тамии.

Елки-палки... Шлифануть как говорилось выше и попробовать сверх-тонкими слоями заново? Или что.. проливать все таки?

 

Этот набор в этом смысле немного странный - детали из черного пластика например как бу-то под напряжением внутренним - парочка лопнула в работе и при покраске и на них как видны эти "потоки" явно весьма.

Изменено сегодня, 18:19:00 пользователем Energo

[John Wick 4058]

Это мустанг GT4? Просто такой же лежит.

[PETERSON 9937]

Можно сначала дунуть полусухими слоями краски, чтобы слой потолще получился, высушить и шлифануть, но уже не до грунта. Должно уйти. Потом сверху ещё перекрыть весь кузов краской для равномерности и можно лакировать.

[John Wick 4058]

Я бы не стал кидать корпус в тормозуху. Метод Михаила может сработать. Но, попробую объяснить, что происходит и почему он может не сработать. На стыке потоков меняется ориентация, назовём это "волокон" полистирола и на внешней поверхности меняется фактура (микронеровности), пальцем не чувствуется, а отражение света меняется, что и выражается в неровной полоске. Растворители нитрокрасок усиливают этот эффект. То есть, сухими слоями нужно будет класть лак тоже.

Для себя придумал метод проливки клеем, чтобы подплавить локально "волокна" и выровнять ориентацию.

Как поступил бы я:

- сошкурил лкп до пластика;

- промазал клеем и дал высохнуть;

- отшлифовал поверхность, при необходимости использовал шпаклевку;

- повторил стандартные операции - грунт и краска.

P.S. сошкурить ЛКП только в районе полосы.

[Energo 22]

22 минуты назад, John Wick сказал:

Это мустанг GT4? Просто такой же лежит.

Да это он.

[benefactor 176]

1 час назад, Energo сказал:

детали из черного пластика например как бу-то под напряжением внутренним - парочка лопнула в работе и при покраске и на них как видны эти "потоки" явно весьма.

Тогда не надо тормозуху, она его добъет окончательно. Я бы действительно попробовал пролить клеем, чтобы устанить микродефекты литья, думаю сработает