Выбор аэрографа и компрессора

[ekha 667]

38 минут назад, Bogdan сказал:

Вы просто мало красите))

Да ладно?! ))

При смене красок я лишь хорошенько булькаю 646 растворителем. А водный акрил не вижу смысла использовать при наличии других красок. Хотя, с ним у меня был тот же подход, но с бОльшим геморроем.

[hibar 500]

1 час назад, Bogdan сказал:

Вы просто мало красите)) например когда идет покраска Тамия-Валехо--ганза-ак-тамия то не разобрав и не прчистив основательно уже на втрой-третьей смене аэр перестанет нормально работать

так вот эти проблемы и происходят от того, что основы красок разные. Для водного акрила лучше иметь, если не отдельный аэр, то тот, что большинстве случаев будет именно такую краску дуть., ну или не лениться, а довести продцедуру сборки/разборки до автоматизма

[Bogdan 278]

В 09.04.2023 в 09:41, ekha сказал:

Да ладно?! ))

При смене красок я лишь хорошенько булькаю 646 растворителем. А водный акрил не вижу смысла использовать при наличии других красок. Хотя, с ним у меня был тот же подход, но с бОльшим геморроем.

Дело не в смысле, а в объеме работы

Вы просто мало красите))) 

 

В 09.04.2023 в 10:36, hibar сказал:

так вот эти проблемы и происходят от того, что основы красок разные. Для водного акрила лучше иметь, если не отдельный аэр, то тот, что большинстве случаев будет именно такую краску дуть., ну или не лениться, а довести продцедуру сборки/разборки до автоматизма

Совершенно верно, со временем и литрами краски приходит опыт и по выбору инструсмента и по его обслуживанию.  Например из полутора десятка моих аэрографов самый беспроблемный это Ханса 581. 

[Феофан 502]

У меня имеются и фашист и самурай, куплены после Джаза 1113.

 

Немец куплен солистом, потом отдельно докупил распылительный набор 0,4 мм.

Хардер красит превосходно, но очень требователен к консистенции краски, им дую 0,2 Зеро. От нитроэмалей быстро сдается уплотнение сопла. Если красить одной краской - то без проблем можно красить часами, если менять, то при отвертывании воздушного наконечника набухшая резинка не дает завернуть обратно до конца и соответственно начинает пускать пузыри в материал.

Ивата 0,3 мм - это такой автомат Калашникова. Дую им Гравити, Тамию, Ганзу, акрил, хром, лак и грунтовку. Прошлым летом уронил на бетонный пол, помял воздушный колпачок и потом еще до кучи уронил и погнул иглу. Кое-как распрямил иглу не до конца, навернул колпачок и пошел дальше красить без какого-либо ухудшения качества. Хотя на всякий пожарный прикупил запчасти, пока лежат в слюде.

Зеро и Хардер:

 

Гравити и Ивата:

Изменено 19 Oct 2023, 09:35:50 пользователем Феофан

[Roman163 987]

10 часов назад, Феофан сказал:

У меня имеются и фашист и самурай, куплены после Джаза 1113.

 

Немец куплен солистом, потом отдельно докупил распылительный набор 0,4 мм.

Хардер красит превосходно, но очень требователен к консистенции краски, им дую 0,2 Зеро. От нитроэмалей быстро сдается уплотнение сопла. Если красить одной краской - то без проблем можно красить часами, если менять, то при отвертывании воздушного наконечника набухшая резинка не дает завернуть обратно до конца и соответственно начинает пускать пузыри в материал.

Ивата 0,3 мм - это такой автомат Калашникова. Дую им Гравити, Тамию, Ганзу, акрил, хром, лак и грунтовку. Прошлым летом уронил на бетонный пол, помял воздушный колпачок и потом еще до кучи уронил и погнул иглу. Кое-как распрямил иглу не до конца, навернул колпачок и пошел дальше красить без какого-либо ухудшения качества. Хотя на всякий пожарный прикупил запчасти, пока лежат в слюде.

Зеро и Хардер:

 

Гравити и Ивата:

Уплотнитель на сопле у хардера тефлоновый и ему пох на все, крашу им все абсолютно, а резинку с головки выкинь и пузырей не будет. Вот это настоящий ак 47

[Феофан 502]

10 часов назад, Roman163 сказал:

Уплотнитель на сопле у хардера тефлоновый и ему пох на все, крашу им все абсолютно, а резинку с головки выкинь и пузырей не будет. Вот это настоящий ак 47

Ну да, я имел в виду резиновое колечко воздушного колпачка, которое поджимает и уплотняет сопло. Это единственная резинка у Хардера сильверлайнового.

Выкинуть его в голову не приходило, не хотелось быть умнее немцев. Да и подружился я с ним.

Там вообще смешная история получилась. Поначалу страшно плевался даже Гравитой. Понес с претензией в магазин, они поменяли тефлон на резинку, что ничего не изменило. Попытки наехать на них не увенчались успехом. Тогда я понес его в ремонт в другой магазин. Там при мне налили водяной акрил и показали мастер-класс, намекнув, что надо что-то мне делать с руками, которые явно растут не из того места, откуда должны расти при обращении с немецкой техникой. Принес домой - опять плюется. Потом уже заметил такую штуку: поскольку триггер тугой и имеет очень короткий ход, при оттягивании до упора ослабляется нажим, соответственно, прикрывается воздушный клапан, падает давление в диффузоре и происходит плевок. Стал давить сильнее и проблема ушла, теперь не нарадуюсь. Но все равно Ивата в этом плане приятнее, и усилие и ход.

[Sebastian 768]

1 час назад, Феофан сказал:

Ну да, я имел в виду резиновое колечко воздушного колпачка, которое поджимает и уплотняет сопло. Это единственная резинка у Хардера сильверлайнового.

Выкинуть его в голову не приходило, не хотелось быть умнее немцев. Да и подружился я с ним.

Там вообще смешная история получилась. Поначалу страшно плевался даже Гравитой. Понес с претензией в магазин, они поменяли тефлон на резинку, что ничего не изменило. Попытки наехать на них не увенчались успехом. Тогда я понес его в ремонт в другой магазин. Там при мне налили водяной акрил и показали мастер-класс, намекнув, что надо что-то мне делать с руками, которые явно растут не из того места, откуда должны расти при обращении с немецкой техникой. Принес домой - опять плюется. Потом уже заметил такую штуку: поскольку триггер тугой и имеет очень короткий ход, при оттягивании до упора ослабляется нажим, соответственно, прикрывается воздушный клапан, падает давление в диффузоре и происходит плевок. Стал давить сильнее и проблема ушла, теперь не нарадуюсь. Но все равно Ивата в этом плане приятнее, и усилие и ход.

Я тут с предыдущим "оратором" соглашусь. У меня 2 Хардера и им лет... эм... 3 и 8 .. Мысли такие - проблема с воздушным колпачком будет тогда, когда у вас сопло не плотно прилегает ну и плеваться будет тоже, потому что через воздух краска пойдет. Прокладку на сопле поменяйте или, если нет, пока расплющьте, что-ли...  Туда ничего литься не должно! Сопло снаружи должно быть сухим и чистым. 

 

За много лет ни разу не нудулась резинка на воздушном колпачке.

Вот резинка бачка краски да, когда долго растворитель стоял. Это было. Но туто можно и тефлон поставить. У меня один ( старичек ) с резинкой, второй посвежее с тефлоном. 

Мой ИМХО, что хардер поуниверсальнее. Там сильно проще быстро заменить краску и почистить так, чтобы остатков краски не было. В этом плане Айвата жутко не удобна. У меня была курковая , сейчас Прокон ПС290 ( та же Айвата под другим брендом ) 

[Феофан 502]

Соглашусь, что Хардер универсальнее, поскольку такой Лего, можно менять сопла и бачки, сопло крупнее резьбового иватовского и легче промывать.

Единственная претензия - тугой триммер и короткий вертикальный ход. Ну а уплотнение меня не парит давно.

Ивата мне больше подходит по диаметру сопла 0,3, поскольку Сильверлайн имеет 0,2 и 0,4. Первое порой маловато для кузовщины, второе великовато именно для моих целей, хотя обоими красит отлично.

Еще Ивата имеет сплошной колпачок, благодаря чему можно продувать сопло при смене краски. У Хардера в колпачке отверстия, можно продувать, ослабив его резьбу, но при этом вытекает краска из-под сопла, либо нужен такой пластиковый колпачок, продается на Али, все руки не доходят заказать.

А так не скажу определенно, какой именно лучше, оба хороши, категоричный выбор чреват раком мозга. 

Все недостатки из области придирок, гораздо важнее, что именно и какими красками дуть.

Изменено 20 Oct 2023, 08:20:02 пользователем Феофан

[Sebastian 768]

8 минут назад, Феофан сказал:

Соглашусь, что Хардер универсальнее, поскольку такой Лего, можно менять сопла и бачки, сопло крупнее резьбового иватовского и легче промывать.

Единственная претензия - тугой триммер и короткий вертикальный ход. Ну а уплотнение меня не парит давно.

Ивата мне больше подходит по диаметру сопла 0,3, поскольку Сильверлайн имеет 0,2 и 0,4. Первое порой маловато для кузовщины, второе великовато именно для моих целей, хотя обоими красит отлично.

Еще Ивата имеет сплошной колпачок, благодаря чему можно продувать сопло при смене краски. У Хардера в колпачке отверстия, можно продувать, ослабив его резьбу, но при этом вытекает краска из-под сопла, либо нужен такой пластиковый колпачок, продается на Али, все руки не доходят заказать.

А так не скажу определенно, какой именно лучше, оба хороши, категоричный выбор чреват раком мозга. 

Все недостатки из области придирок, гораздо важнее, что именно и какими красками дуть.

Поделюсь своим опытом:

Я крашу без насадки - это помогает убирать подсохшую краску с иглы и продувать без откручивания и колпачков. В перчатке два пальца поднес и все продувается прекрасно )))  Вытекание краски, как я писал ранее - это не так как должно работать )) Колпачек в Мск можно купить или в Арткомпасе или еще где-то за 350 р.  Упругость воздушного тригера регулируется по вертикали подпором пружинки в клапане.  По горизонтали не помню- вроде можно тоже. Давно все настроил и не лазил туда ))

Если там все чисто и смазано будет ходить очень плавно. На счет вертикального хода - эм... не заморачивлася. Нажал-дует, отпустил - не дует.  Главное работа иглой))  Сила потока или на компрессоре регулируется или клапаном на аэрографе  ))) 

У меня эволюшен 2 в 1 там регулировка воздуха на аэрографе и регулировка хода игла и есть где нет таких опций )  Все можно докупить ) 

 

[oleglorenz 3078]

Грунт, краска и лак - всё китайским пистолетом за 25 долларов ))

Да, курок заедает, приходится одним пальцем работать на спуск, а вторым возвращать курок обратно, но главное - результат. А так да, качественный аэр - лучше.

[Феофан 502]

53 минуты назад, Sebastian сказал:

Поделюсь своим опытом:

Я крашу без насадки - это помогает убирать подсохшую краску с иглы и продувать без откручивания и колпачков. В перчатке два пальца поднес и все продувается прекрасно )))  Вытекание краски, как я писал ранее - это не так как должно работать )) Колпачек в Мск можно купить или в Арткомпасе или еще где-то за 350 р.  Упругость воздушного тригера регулируется по вертикали подпором пружинки в клапане.  По горизонтали не помню- вроде можно тоже. Давно все настроил и не лазил туда ))

Если там все чисто и смазано будет ходить очень плавно. На счет вертикального хода - эм... не заморачивлася. Нажал-дует, отпустил - не дует.  Главное работа иглой))  Сила потока или на компрессоре регулируется или клапаном на аэрографе  ))) 

У меня эволюшен 2 в 1 там регулировка воздуха на аэрографе и регулировка хода игла и есть где нет таких опций )  Все можно докупить ) 

 

За опыт спасибо, надо будет посмотреть, где там пружина регулируется в воздушном клапане. И у меня тоже Эво Сильвер, его брал как раз из-за регулировки подачи материала. Без насадки не крашу, ибо жизнь слишком коротка, чтобы кузова такой тонкой струей красить. Но в будущем планирую овладеть данным навыком на миниатюрах.

Разумеется, у меня все смазано и чисто. Все перечисленные трудности возникали в начальный период при переходе от Джаса, сейчас все позади.

17 минут назад, oleglorenz сказал:

Грунт, краска и лак - всё китайским пистолетом за 25 долларов ))

Да, курок заедает, приходится одним пальцем работать на спуск, а вторым возвращать курок обратно, но главное - результат. А так да, качественный аэр - лучше.

 

У меня тоже еще живой Джас за 750 руб (9 евро на тот период). Давненько его не пользую, но подсмотрел в этих ваших интернетах, что четкие посоны полируют иглу на дешевых аэрах и получают факел, практически идентичный дорогим аппаратам. Попробовал - катит.

Вообще, руки важнее аппарата. Я тут видел, чувак "Буханку" простой кисточкой покрасил - глаз не оторвать.

Изменено 20 Oct 2023, 09:30:58 пользователем Феофан

[hibar 500]

8 минут назад, Феофан сказал:

Я тут видел, чувак "Буханку" простой кисточкой покрасил - глаз не оторвать.

пссс, чёткие пацаны Буханки и в жизни  кистью красят

[Феофан 502]

Только что, hibar сказал:

пссс, чёткие пацаны Буханки и в жизни  кистью красят

Ну, этот видимо не настолько четкий, только на 43-ю часть Буханки хватило

[Andrey Labuzov 6463]

32 минуты назад, Феофан сказал:

У меня тоже еще живой Джас за 750 руб (9 евро на тот период). Давненько его не пользую, но подсмотрел в этих ваших интернетах, что четкие посоны полируют иглу на дешевых аэрах и получают факел, практически идентичный дорогим аппаратам. Попробовал - катит.

Вообще, руки важнее аппарата. Я тут видел, чувак "Буханку" простой кисточкой покрасил - глаз не оторвать.

Да, китайцами тоже можно вполне качественно красить при прямых руках. Там вопрос скорее в беспроблемности и общем комфорте использования. Я в своё время именно поэтому очень быстро ушёл от китайцев. 

То же касается и кисти. Если руки прямые, можно с помощью кисти экономить немало времени на маскировку и прочее. Я лично кистью не брезгаю и, в целом, научился красить ей так, что хрен отличишь. Разумеется, кузова это не касается, там кисть неуместна. А кто говорит, что кистью в моделях пользоваться нельзя - просто не умеет этого делать ))

[Феофан 502]

15 минут назад, Andrey Labuzov сказал:

Да, китайцами тоже можно вполне качественно красить при прямых руках. Там вопрос скорее в беспроблемности и общем комфорте использования. Я в своё время именно поэтому очень быстро ушёл от китайцев. 

То же касается и кисти. Если руки прямые, можно с помощью кисти экономить немало времени на маскировку и прочее. Я лично кистью не брезгаю и, в целом, научился красить ей так, что хрен отличишь. Разумеется, кузова это не касается, там кисть неуместна. А кто говорит, что кистью в моделях пользоваться нельзя - просто не умеет этого делать ))

Да, я тоже не брезгую кистью, особенно, когда проблема с маскировкой или мелкий штрих, проще наступить на горло собственной песне, чем потом сношаться с перекраской из-за протекшей маски.

Недавно неплохо освоил сухую кисть. Тоже отличный прием, можно имитировать потертости или делать акценты. Дешево и сердито красиво.

Еще хорошая тема - спрыснуть лачком, покрасить кисточкой или аэром, а потом смахнуть лишнее спонжем.

Изменено 20 Oct 2023, 10:19:34 пользователем Феофан

[Andrey Labuzov 6463]

1 минуту назад, Феофан сказал:

Да, я тоже не брезгую кистью, особенно, когда проблема с маскировкой или мелкий штрих, проще наступить на горло собственной песне, чем потом сношаться с перекраской из-за протекшей маски.

Недавно неплохо освоил сухую кисть. Тоже отличный прием, можно имитировать потертости или делать акценты. Дешево и сердито красиво

Да, сухая кисть, это само собой. Но, я кисть использую, в том числе, и на 12 масштабе ))

[Roman163 987]

4 часа назад, Феофан сказал:

Ну да, я имел в виду резиновое колечко воздушного колпачка, которое поджимает и уплотняет сопло. Это единственная резинка у Хардера сильверлайнового.

Выкинуть его в голову не приходило, не хотелось быть умнее немцев. Да и подружился я с ним.

Там вообще смешная история получилась. Поначалу страшно плевался даже Гравитой. Понес с претензией в магазин, они поменяли тефлон на резинку, что ничего не изменило. Попытки наехать на них не увенчались успехом. Тогда я понес его в ремонт в другой магазин. Там при мне налили водяной акрил и показали мастер-класс, намекнув, что надо что-то мне делать с руками, которые явно растут не из того места, откуда должны расти при обращении с немецкой техникой. Принес домой - опять плюется. Потом уже заметил такую штуку: поскольку триггер тугой и имеет очень короткий ход, при оттягивании до упора ослабляется нажим, соответственно, прикрывается воздушный клапан, падает давление в диффузоре и происходит плевок. Стал давить сильнее и проблема ушла, теперь не нарадуюсь. Но все равно Ивата в этом плане приятнее, и усилие и ход.

Снимите резинку с головы, плотно ее закрутите и попробуйте дунуть, напишите потом. У меня аэр с новья без этой резинки был, дует шикарно уже три года.

[Феофан 502]

7 минут назад, Roman163 сказал:

Снимите резинку с головы, плотно ее закрутите и попробуйте дунуть, напишите потом. У меня аэр с новья без этой резинки был, дует шикарно уже три года.

Да-да, я понял, обязательно попробую, спасибо! Век живи, век учись

[Energo 21]

Купил Mr.Hobby Procon Boy PS-290. Кроме прочих хочу использовать краску от Zero Paints. С покупкой их родной промывки сейчас проблемы, но они пишут, что, в принципе, подойдет любой растворитель, содержащий Толуол. Ну а это 646, как я понимаю. Вопрос простой - насколько безопасно для этого девайса 646-й растворитель и стоит ли после него доп. промывать еще чем-то более щадящим или быстрее испаряющимся?
Спс

[Феофан 502]

12 часов назад, Energo сказал:

Купил Mr.Hobby Procon Boy PS-290. Кроме прочих хочу использовать краску от Zero Paints. С покупкой их родной промывки сейчас проблемы, но они пишут, что, в принципе, подойдет любой растворитель, содержащий Толуол. Ну а это 646, как я понимаю. Вопрос простой - насколько безопасно для этого девайса 646-й растворитель и стоит ли после него доп. промывать еще чем-то более щадящим или быстрее испаряющимся?
Спс

Зеро, как и Гравити, промываю тамиевским очистителем аэрографов, с ним сейчас тоже сложно, но пока еще попадается в РФ и есть на Али. Цена явно выше 646-го. Но результат абсолютно нормальный.

[Andrey Labuzov 6463]

58 минут назад, Феофан сказал:

Зеро, как и Гравити, промываю тамиевским очистителем аэрографов, с ним сейчас тоже сложно, но пока еще попадается в РФ и есть на Али. Цена явно выше 646-го. Но результат абсолютно нормальный.

Тамиевский хорош, это точно. Но, для подобных красок, слегка избыточен, учитывая текущую стоимость. Я тамиевским промываю только двухкомпонентные материалы, а для всех красок использую очистители попроще, например KAV, который копейки стоит

[Феофан 502]

3 минуты назад, Andrey Labuzov сказал:

Тамиевский хорош, это точно. Но, для подобных красок, слегка избыточен, учитывая текущую стоимость. Я тамиевским промываю только двухкомпонентные материалы, а для всех красок использую очистители попроще, например KAV, который копейки стоит

Я тоже купил какой-то отечественный, предвкушая дефицит фирменного, пока еще не пробовал, KAV если моет нитру, то супер, спасибо за совет!

[Sebastian 768]

14 часов назад, Energo сказал:

Купил Mr.Hobby Procon Boy PS-290. Кроме прочих хочу использовать краску от Zero Paints. С покупкой их родной промывки сейчас проблемы, но они пишут, что, в принципе, подойдет любой растворитель, содержащий Толуол. Ну а это 646, как я понимаю. Вопрос простой - насколько безопасно для этого девайса 646-й растворитель и стоит ли после него доп. промывать еще чем-то более щадящим или быстрее испаряющимся?
Спс

Хороший аер. Такой тоже использую. Безопасно, там нет почти никаких уплотнителей. 

650 отлично моет. и 646 пойдет для мытья. После ничего мыть не надо - выветрится )  Протереть салфеткой/ватной палочкой в углублении - это в любом аере лучше делать. 

Для разбавления, если потребуется, можно и универсальный разбавитель для авто красок/лаков брать. Нет смысла покупать Зеровский фирменный, это одно и тоже. Их база это скорее всего какой нибудь распространенный производитель для авто. 

[Феофан 502]

4 минуты назад, Sebastian сказал:

Хороший аер. Такой тоже использую. Безопасно, там нет почти никаких уплотнителей. 

650 отлично моет. и 646 пойдет для мытья. После ничего мыть не надо - выветрится )  Протереть салфеткой/ватной палочкой в углублении - это в любом аере лучше делать. 

Для разбавления, если потребуется, можно и универсальный разбавитель для авто красок/лаков брать. Нет смысла покупать Зеровский фирменный, это одно и тоже. Их база это скорее всего какой нибудь распространенный производитель для авто. 

Я Зеро и Гравити разбавляю ганзовским выравнивающим, там буквально пару капель нужно на бачок 5 мл.

[Sebastian 768]

Только что, Феофан сказал:

Я Зеро и Гравити разбавляю ганзовским выравнивающим, там буквально пару капель нужно на бачок 5 мл.

Leveling Thiner который?