Шпатлевка

[Max4x4 2485]

Приветствую коллеги. Так как по поводу шпатлёвки в последнее время возникает много вопросов решил создать данную статью. Всё ниже изложенное основано исключительно на личном опыте и опыте коллег. Если у кого есть что добавить или внести корективы в мои суждения - милости прошу. Данная статья написана в основном для автомоделистов, хотя и в других направлениях возможно будет применима, ниже постараюсь объяснить почему. Поехали....

 

Шпатлёвки которые мы используем в основной массе делятся на 2 вида: однокомпонентные (далее 1к) и двухкомпонентные (далее 2к).

1к шпатлёвки представляют собой ёмкость (тюбик) с некой кремообразной субстанцией. Состоит из основы и летучих разтворителей. При выдавливании массы из тюбика растворитель начинают активно испорятся о чем свидетельствует резкий запах, масса быстро покрывается корочкой и через определённое время твердеет. Полное отверждение происходит после полного испарения разтворителей, масса превращается в однородной твёрдый кусок вещества-основы.

Почему так разплывчато? Да потому что фирм великое множество и что они туда толкают вникать нет никакого желания, важен конечный результат.

Теперь конкретно по фирмам

Tamiya

Поставляется в тюбик с кремообразным содержимым. Вес заявленный производителем 32г. Как мне известно существует 2 вида: серая и белая. Говорят что отличается твёрдостью, сам использовал только серую по этому судить о различиях не могу. Имеет средней густоты консистенцию, легко выдавливается и наносится на поверхность, имеет отличную агдезию со всеми видами пластиков, достаточно быстро отверждается, имеет усадку при отверждении.

Плюсом данного продукта является лёгкое и быстрое нанесение - выдавил, намазал и жди пока высохнет.

Минусом естественно является усадка, т. к. если нанесли на дефект (царапину, утяжину) слой вровень с поверхностью, то скорее всего после высыхания обнаружится что дефект убран не полностью и требуется повторное шпатлевание. Так же многие ошибочно считают что полное высыхание происходит после отверждения состава и после шлифовки поверхности через день-два обнаруживают что дифект не устранен полностью. Это происходит из-за того что разтворитель испарился не полностью хоть масса и затвердела, а вместе с испарением происходит и подлая усадка материала. В данном случае могу посоветовать одно - не торопитесь, подождите 2-3 дня и смело шлифуйте поверхность.

Ганза или MR Hobby

Поставляется как и Тамия в алюминиевом тюбике. Имеет бело-молочный цвет и такую же кремообразную структуру что и его конкурент, но более густую по консистенции. По всем параметрам, да и своему поведению эдентична шпатлёвке от Тамии по этому разписывать здесь особо нечего.

Navol

Это так же 1к шпатлёвка, только применяемая в индустрии авторемонта. Используется скорее всего для ремонта разного рода автопластиков (уж простите не силен в данной теме).

Представляет собой здоровый тюбик грамм 150 заполненный красной достаточно жидкой массой. Достаточно жидкой и очень вонючей, предидущие аппоненты по сравнению с ней благоухают французскими духами. Сохнет очень долго, а в процессе высыхания сильно разтворяет модельный пластик размягчая его и взбучивая. После высыхания достаточно твёрдая и вместе с этим хрупкая. При работе с этой шпаклей получил такой эффект как разтрескивание при покрытии грунтом.

Считаю этот вариант абсолютно не подходящим для нашего хобби. Очень ядерная и злая весчь, если хотите запороть модель тогда вам сюда.

Так же работая с 1к шпатлевкой я заметил ещё одну особенность: при грунтовке и покраске казалось бы выведенной и отшлифованной поверхности дифект проявляется вновь. Откуда? Все просто: дело в том что в виде растворителя используется тот же разбавитель для красок и грунтов используемых в автомоделизме или его производные и шпатлёвка попросту подъедается краской. Конечно и пластик страдает в какой то мере, но шпатлёвка немного мягче пластика по этому и реагирует с химией сильнее. Думаю эта шпакля подойдёт для менее агрессивных красок и грунтов на основе воды применяемые в других направлениях моделизма.

Естественно этими вариантами модельная и автохимия не ограничивается, есть ещё Ревелл, АК и многие другие. Всё хотят откусить кусочек пирога, но мне кажется они основаны на эдентичном принципе и состав их так же эдентичен. Я же экспериментировать не стал и пошёл другим путем.

2к шпатлевка

Как понятно из названия состоит из двух компонентов: основы и отвердителя, которые смешивают перед нанесением в соотношении рекомендуемом производителем. После смешения компонентов происходит химическая реакция и масса начинает твердеть. Полное отверждение при условии соблюдения инструкции происходит за 5-10 мин (у кого как). После полного отверждения представляет собой твёрдый однородной кусок материала напоминающий гипс, или цемент, или хз что ещё, в общем как камень. Имеет достаточную прочность, практически не крошится и прекрасно обрабатывается всеми возможными образивами.

Основная масса данных шпатлевок предназначена для кузовного ремонта автомобилей, но есть и модельные представители. Описывать все возможные разновидности и фирмы не вижу смысла, да и никакой статьи не хватит. Опишу лишь те с которыми я сталкивался и которые имею храбрость рекомендовать.

Navol Uni

Или Unisoft что одно и тоже. Универсальная шпатлёвка для первичного выведения повреждений при кузовном ремонте авто. Как видно из фото поставляется в металлической банке с широкой крышкой, в комплекте идёт тюбик отвердителя и пластиковый колпачек для смешивания в нем состава. В железной банке находится пастообразная субстанция, довольно густая, легко держит форму, имеет резкий запох и крайне вредна для организма (по крайне мере об этом есть предупреждение на банке), имеет жёлто-песочный цвет. Отвердитель - маленький тюбик с гелеобразной жижей красного цвета, на фоне шпатлёвки почти не пахнет (я не принюхивался). Основа имеет относительно грубую текстуру, как следствие получить идеальную поверхность под шлифовку вряд ли получится с первого раза. Идеальна для наполнения больших объёмов и нанесения толстых слоев (в нашем, модельном, понимании этого слова). Я бы посоветовал её любителям запилов и конверсий. Нарастить форму или даже часть кузова - легко! Задние крылья на этой модели я наращивал именно ей.

Но есть и ложка дёгтя -  она имеет плохую агдезию с модельные полистиролом, хотя к другим пластикам липнет довольно сностно. Этот недостаток легко лечится предварительной грунтовкой тонким слоем. Ну вы же все равно будете грунтовать деталь для проявки дифектов, так в чем проблема брызнуть немного на место дифекта до его устранения.

Navol Finish

Ещё один представитель известной фирмы. Как видно из названия это финишный состав. Тара и комплектность упаковки эдентична собрату  описанному выше, различия внутри.

Внутри железной банки белый пастообразный состав. По консистенции напоминает зубную пасту, очень однородный, отдельных фракций не наблюдается вообще. По принципу применения и физическим свойствам так же эдентичен шпатлёвке Uni, воняет кстати также отвртно.

При нанесении ложится тонким равномерным слоем, без крупинок и комочков. Так же отлично обрабатывается и шлифуется.

Tamiya  Polyester putty

2к шпатлевка от всем известной фирмы. Скажу честно ей я не пользовался, но в магазине в руках вертел. Стандартный тюбик, эдентичный 1к шпатлёвке, только в комплекте имеется отдельная ёмкость с отвердителем. Естественно содержимое большого тюбика отличается от содержимого тюбика с 1к шпатлей. Логически можно предположить что по составу и характеру действия он не сильно ушла вперед от образцов описанных ранее. Отличается его цена - в 2-3 раза выше чем банка автошпатлевки. За такие деньги эксперименты проводить желания мало, по этому от покупки я отказался.

Резюмируя могу сказать что я сделал выбор в пользу 2к шпатлевок. Они отлично зарекомендовали себя, удобны в работе, ну а запах - а что из нашей химии в принципе не имеет резкого запаха? Естественно немаловажным плюсом является низкая цена относительно объёма.

 

Так же существует и третий тип шпатлевки: некая мистическая УФ-отверждаемая, но ввиду сложностей с покупкой допоборудования в виде Уф-лампы  и её достаточной редкости в модельных кругах я её даже не рассматриваю. Если у кого то есть достаточным опыт работы с этой шпатлей и он готов им поделится - милости прошу за клаву.

[4auka 2739]

Спасибо за труды, Макс! Познавательно как минимум. Полезностью будет набираться с каждым новодобавленным постом по теме.

[cuba_13 3340]

Спасибо, Макс! Всё четко и по делу. Этой темы давно не хватало.

[Andrey Labuzov 6463]

@Max4x4 Макс, отличная тема, но нуждается в дополнении, конечно.

 

Tamiya серая и белая: очень похожи друг на друга. На мой взгляд различие в том, что серая более грубая и с меньшим изначальным количесвом растворителя, что даёт чуть меньшую усадку. Белая больше для финишных работ и сильнее усаживается. Возможно, серая - на основе другого типа растворителя (типа клея), но я не уверен точно.

Ревелловская чем-то похожа на серую, но в швах держится очень плохо.

 

Tamiya светоотверждаемая:

Ничего сложного в её приобритении и использовании нет. Использую её и очень доволен.

Основная фишка в том, что она очень быстро застывает на свету. От солнечного света буквально за несколько секунд, но и обычной лампы вполне достаточно. Я пользуюсь маленьким детским уф-фонариком для рисования светом.

Идеальна для заделки швов и царапин. Насчет выведения поверхности не уверен, она довольно жидкая. После застывания становится очень твёрдой, так что нужно быть аккуратным при шлифовке, чтобы не снять лишний пластик вокруг зашпаклеванного места.

Минус - очень дорогая. Около 1000 рублей за стандартный тюбик.

 

2к Epoxy шпаклёвка:

Пластилинообразная двухкомпонентная шпакля, плдходит для выведения и изменения формы поверхностей, наращивания, создания деталей и форм... короче, поле применения очень широкое. Бывает двух типов - "стандартная" (сохнет 10-12 часов) и "быстрая" (5-6 часов). Самые лучшие - Tamiya и Mr.Hobby

 

Жидкая шпаклёвка:

Фактически, обычная шпаклёква на основе клея, только очень жидкая. Позиционируется как средство для заделки швов и царапин, после застывания становится очень твёрдой. Я, честно говоря, так с ней и не подружился, даже не знаю почему ))

Использовал от двух производителей - Mr.Hobby и Аврора-Хобби

 

Самый простой и быстрый вариант - цианокрилатный клей с активатором. Я пользуюсь вот такими:

Часто пользуюсь ими как раз для быстрой заделки . елких царапин. Мазнул клеем, капнул активатором и готово, можно обрабатывать.

 

Уточню, что всеми перечисленными видами шпаклёвки пользовался лично.

Изменено 28 Dec 2018, 05:19:59 пользователем Andrey Labuzov

[Bogdan 278]

Тамиевская 2х компонетная Полиэстер.

Воняет очень прилично и очень противно. Застывает за 20-30 минут, но остается мягче пластика. От грубого наждака остаются глубокие царапины, по этому я шлифую хоть и долго но мелкой наждачкой. Дает минимальную усадку, но я шлифую в несколько этапов если слой больше милиметра. Подходит для заделки мелких царапин и прочих дефектов.

 

УФ шпатлевка тамиевская.

Очень своеобразный продукт. Твердеет от света, и наносить надо в полутьме и быстро. С красной лампой не пробовал. Поверхность до нанесения и до шлифовки протирать тамиевским лакифиниром. Усадку не дает. Открытый тюбик быстро расслаивается и перемешать практически нереально, или с большой потерей материала длиной палочкой. Тонкие слои скалываются, очень твердая при высыхании. Стал использовать для базовой заделки крупных дефектов типа толкателей, сверху вывожу полиэстером если нужно. 

 

Обе шпатлевки по отзывам коллег и своему опыту после открытия тюбика живут несколько месяцев. Потом начинают расслаиваться и полимеризоваться.

 

Шпатлевка Валеджо.

Интересная штука на водной основе. На официальном канале Валеджо  ютуба есть гайд по использованию. Если кратко, то в течении нескольких минут после нанесения ее можно формировать мокрой кистью стирая ненужный обьем. Например заделывая щель в угле 90гр. После 20-30 минут она высыхает, остается мягкой. Перед нанесением лучше поверхность сделать маттовой. Тонкие слои не держит, усадка есть хоть и небольшая. Использую для заделки сложных щелей в фигурках вархаммера. 

 

Плюс этих трех шпатлевок, это отсутсвие реакции на последующий грунт. Т.е. выведя поверхность и загрунтовав вы не получите "поджог попы"

[ekha 667]

Статья отличная. Плюсанул. Но Макса, как всегда, довольно сложно читать из-за "грамотности" текста и скомканности повествования. Хоть бы через Ворд прогнал...

 

А вообще, тема сложная и актуальная. Идеальной шпакли не существует, блин. Все описанные выше – это компромисс. В лидерах только светоотверждаемые, но и они не без недостатков. 

При этом, что самое интересное, в этом вопросе можно спокойно пользоваться немодельной химией. Например, 2К шпакля от Тамии прекрасна, но есть замена, которая гораздо дешевле и при этом еще лучше. Также здоровенный тюбик от Боди - это один в один Тамия и т.д.

 

Кстати, среди классической шпакли мне показалась неплохой шпакля от Ревелл - она поменьше дает усадку.

Изменено 28 Dec 2018, 05:28:15 пользователем ekha

[Bogdan 278]

Есть аналог Тамии от фирмы Зеро. Тюбик раза в 4 больше, принцип работы такой же. Но мне показалось, что пластичность после высыхания лучше и усадка меньше.

 

Так же не стоит забывать, что фирмы используют различный пластик для моделей. Если например та же Боди на кузове тамиевсков работает хорошо, пластик хасевского sifi  она просадила.

 

 

[ekha 667]

@Bogdan У меня светоотверждаемая лежит уже лет пять точно. Проблем нет. Критичного расслаивания тоже нет. Была только проблема с треснувшей крышкой, которую заменил. В остальном да, перечисленные недостатки имеются.

По поводу работы с ней в полутьме... Я работаю при ярком свете, когда вокруг меня почти пять источников света.  Как? Да очень просто – все источники диодные. От них она с трудом застывает. А вот когда источники были люминисцентными (энергосбергающими), то от них быстро сохла, да.

 

По поводу водной шпакли Валехо. После высыхания смывается водой? Я, кажется, пробовал ее. Не понравилась тем, что я после шлифовки кузова имею привычку смывать все водой, из-за чего вся эта шпакля и утекала...

[Bogdan 278]

Водой не смывал, обезжириваю либо ипс либо уайтспиритом. Водяной грунт Валеджо держит нормально.  Использую только на фигурках.

[Andrey Labuzov 6463]

10 минут назад, Bogdan сказал:

Есть аналог Тамии от фирмы Зеро. Тюбик раза в 4 больше, принцип работы такой же. Но мне показалось, что пластичность после высыхания лучше и усадка меньше.

Кстати да, давно хотел её попробовать, но руки так и не дошли её купить... 

[insane77 81]

С грамотностью беда... Max, ну просто неприятно иногда читать тебя. А информация, конечно, нужная и полезная.

[Чайка Ливингстон 207]

Из-за многочисленных ошибок  не все прочитал пока. Надо как-то абстрагироваться )

Изменено 28 Dec 2018, 08:05:28 пользователем Чайка Ливингстон

[yura1961 3540]

Растворите литники до консистенции сметаны в модельном клее(например "Звезда",дешево и есть практически везде) и шпатлюйте  любые даже очень глубокие (например следы толкателей у АМТ) места.Усадка минимальная,которая компенсируется накладыванием  данной самодельной смеси с "горкой",при стачивании  излишков получается ровная пластиковая поверхность.При условии использования литников от той же модели что и собираете это место потом не отличить.Единственный минус долгое высыхание(порядка 2-3х дней в зависимости от толщины слоя),проверяется надавливанием ногтем,если след не остается стачиваем и получаем практически идеальную пластиковую поверхность.

[al-ra 68]

@yura1961 а тонкие детали можно такой смесью обрабатывать? Не поведёт?

[Bogdan 278]

Поведет. 

[cuba_13 3340]

В общем, раз тема уже есть такая, думаю, логично сюда всё постить уже. Приобрёл вчера, надеюсь, что мучения мои будут окончены.

 

 

Попозже отпишусь, что да как там.

Изменено 13 Jan 2019, 06:31:41 пользователем cuba_13

[Andrey Labuzov 6463]

@cuba_13 я с этой жидкой шпаклей так и не подружился... как и с жидкими масками. Видимо, химия с приставкой "жидкая" - не моё 

[cuba_13 3340]

@Andrey Labuzov не, я маской от Микро очень хорошо дружу, не представляю себе теперь без неё покрасочную работу. Ну, а об этой шпатле очень хорошие отзывы я нашел в сети + обзор на Каропке. Поглядим, как оно покажет себя.

[oper 922]

В 28.12.2018 в 18:26, yura1961 сказал:

Растворите литники до консистенции сметаны в модельном клее(например "Звезда",дешево и есть практически везде) и шпатлюйте  любые даже очень глубокие (например следы толкателей у АМТ) места.Усадка минимальная,которая компенсируется накладыванием  данной самодельной смеси с "горкой",при стачивании  излишков получается ровная пластиковая поверхность.При условии использования литников от той же модели что и собираете это место потом не отличить.Единственный минус долгое высыхание(порядка 2-3х дней в зависимости от толщины слоя),проверяется надавливанием ногтем,если след не остается стачиваем и получаем практически идеальную пластиковую поверхность.

Усадка у нее все же есть, и сохнет такая шпателя не 2-3 дня(слой 1мм уж точно) по опыту, усаживается до месяца

 

Так же имел опыт работы с новол финиш и тамиеей полиэстер 2к.

Помол  пигмента у тамии заметно мельче, она не так крошится, если резать расшивку.

 

При очень тонких слоях в переходе к краске или грунту тамия позволяет добиться тонкого, почти полупрозрачного слоя, который хорошо держится. Новол в таких вариантах требует перекрытия слоем грунта потолще.

 

В моем предпочтении пака так:

Тамия 2к полиэстер (мелкие работы)

Новол финиш (большие объемы и черновая подготовка)

Супер клей (для шпатлёвки глубоких щелей и царапин)

Обычную 1к шпатлю давно не использовал уже.

 

[RBPencil 2501]

В 28.12.2018 в 18:26, yura1961 сказал:

Растворите литники до консистенции сметаны в модельном клее(например "Звезда",дешево и есть практически везде) и шпатлюйте  любые даже очень глубокие (например следы толкателей у АМТ) места.Усадка минимальная,которая компенсируется накладыванием  данной самодельной смеси с "горкой",при стачивании  излишков получается ровная пластиковая поверхность.При условии использования литников от той же модели что и собираете это место потом не отличить.Единственный минус долгое высыхание(порядка 2-3х дней в зависимости от толщины слоя),проверяется надавливанием ногтем,если след не остается стачиваем и получаем практически идеальную пластиковую поверхность.

Олдскул)))), этой технологией лет 25 назад увлекался когда шпатля дорогая была и её ещё найти надо было, сохла дольше чем ты говоришь, примерно недели две точно (но это от толщины слоя конечно зависит). 

[pozi.tiff 457]

И не только как шпакля. Мне отец пульки для пистолета, который шариками мелкими стрелял, делал дома (уже не помню почему в тот момент их надо было делать, а не купить), замачивал литники от "звездового" Т-34 в растворителе и катал руками шарики. Начало 90х))))))